« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 270 271 272 273 274 275 276 [277] 278 279 280 281 282 283 284 ... 393 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Тёплый, ламповый, домашний.  (Прочитано 536423 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Igorlysikov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 242
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4140 : Декабря 07, 2020, 19:26:49 »
Очень странная "ступенька".
Если посмотреть внимательно - возникает только на восходящей части синусоиды как в плюс, так и в минус. На нисходящей её нет. На малых амплитудах отсутствует.
Мне кажется, что это трансформатор отстреливает в обратку.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2020, 19:34:01 от Сынишка »

Онлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4141 : Декабря 07, 2020, 19:29:36 »
Medvedeff8,  Надо собрать и отслушать , а потом  уже ток увеличивать .   Никакого класса Б  там нет (картинки другие ! ) . Типичный АБ  в триоде .   И практически оконечник в такой дикий перегруз не загоняется .  При клине - легкий клиппинг ,  а перегруз в преампе наруливается .   

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Слабоумие и отвага!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4142 : Декабря 07, 2020, 19:36:08 »
Валентин Гаврилов, аппарат уже собран и отслушан) Все хорошо звучит и на подгрузе оконечника тоже. Это я любопытства ради решил пощупать оссцилографом.

Онлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4143 : Декабря 07, 2020, 19:41:55 »
Цитата: Medvedeff8 от Декабря 07, 2020, 19:36:08
Валентин Гаврилов, аппарат уже собран и отслушан) Все хорошо звучит и на подгрузе оконечника тоже. Это я любопытства ради решил пощупать оссцилографом.
А то я в сомнениях погряз !??   Какие картинки  хорошие ,так и звучать будет хорошо ..... :alc:

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1131
  • yo yoda
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4144 : Декабря 07, 2020, 19:48:27 »
Цитата: Geezer от Декабря 07, 2020, 19:11:42
Похоже, происходит просадка питания на предельной мощности, и вместе со снижением напряжения уменьшается начальное смещение выходного каскада.
не, не оно.  :p

Такие "решения" обычно выдвигают люди, не совсем понимающие работу лампы в перегрузе и взаимодействие каскадов.

Кэп так и просится написать: "так дело же в .... "

Но я подожду. Может еще пару "теорий" возникновения ступеньки появятся ;)

Цитата: Сынишка от Декабря 07, 2020, 19:26:49
Мне кажется, что это трансформатор отстреливает в обратку.
тоже не оно ;)

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9933
  • Atypique
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4145 : Декабря 07, 2020, 19:56:54 »
Цитировать
Все хорошо звучит и на подгрузе оконечника тоже
Забавно, но в одной фабричной примочке я видел схемное решение для искусственного формирования "ступеньки".
Что для ХайФая - смерть, для гитаризма - фича ;)

Онлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4146 : Декабря 07, 2020, 20:02:23 »
Geezer,   При динамичном изменении сигнала (игра на гитаре )   СТУПЕНЬКИ НЕТ !!    Есть клиппинг и  гладкий переход  через  ось абсцисс  (через 0 ,т.е.) .  Это ламповый оконечник !!   

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9933
  • Atypique
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4147 : Декабря 07, 2020, 20:09:30 »
У тубизма своя, особая система координат и определений ;)

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Слабоумие и отвага!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4148 : Декабря 07, 2020, 20:27:25 »
Цитата: tube-freak от Декабря 07, 2020, 19:48:27
не, не оно.  :p

Такие "решения" обычно выдвигают люди, не совсем понимающие работу лампы в перегрузе и взаимодействие каскадов.

Кэп так и просится написать: "так дело же в .... "

Но я подожду. Может еще пару "теорий" возникновения ступеньки появятся ;)
тоже не оно ;)

И шо, намёк на фазик?  ???

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9933
  • Atypique
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4149 : Декабря 07, 2020, 21:16:49 »
Medvedeff8, сравните постоянные напряжения в контрольных точках при синусе и при ступеньке :)

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1131
  • yo yoda
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4150 : Декабря 07, 2020, 22:43:37 »
Цитата: Medvedeff8 от Декабря 07, 2020, 20:27:25

И шо, намёк на фазик?  ???
Намек на конденсаторы между фазиком и выходными лампами... и на сеточный ток при перегрузе.  ;)
Эта ступенька - абсолютно нормальное явление у ВСЕХ классических ламповых мощников. Если перегрузить синусом выход.

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9933
  • Atypique
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4151 : Декабря 08, 2020, 00:38:27 »
Цитировать
Эта ступенька - абсолютно нормальное явление у ВСЕХ классических ламповых мощников

Это интересно! У всех корифеев ампостроения точно такая же картина наблюдается?
Надеюсь, осциллографы найдутся у кого-нибудь ещё, чтобы продемонстрировать этот эффект живьём :)
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2020, 04:46:36 от Geezer »

Онлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4152 : Декабря 08, 2020, 07:22:10 »
Цитата: Geezer от Декабря 08, 2020, 00:38:27
Это интересно! У всех корифеев ампостроения точно такая же картина наблюдается?
Надеюсь, осциллографы найдутся у кого-нибудь ещё, чтобы продемонстрировать этот эффект живьём :)
   Это типовая картинка .  Излом  синуса  имеет  отличия в разных схемах  и зависит от тока покоя  , и ,мне кажется ,от выходного трансформатора  (не исследовал детально).  При увеличении тока покоя  вплоть до класса А   излом  образуется  при более  сильном клиппинге  и имеет менее выраженную заметность .   

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9933
  • Atypique
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4153 : Декабря 08, 2020, 09:03:52 »
Цитировать
не исследовал детально
Вот это - момент истины. Вся остальная литература уже не имеет смысла.
Вопрос остаётся открытым: есть ли у кого нормальный усилитель и нормальный осциллограф, чтобы показать наличие (или отсутствие) обсуждаемого явления?
Нормальный - это с настоящими килогерцами и милливольтами, а не мутный компьютерный мультик.

Онлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4154 : Декабря 08, 2020, 09:24:25 »
Цитата: Geezer от Декабря 08, 2020, 09:03:52
Вот это - момент истины. Вся остальная литература уже не имеет смысла.
Вопрос остаётся открытым: есть ли у кого нормальный усилитель и нормальный осциллограф, чтобы показать наличие (или отсутствие) обсуждаемого явления?
Нормальный - это с настоящими килогерцами и милливольтами, а не мутный компьютерный мультик.
Есть у меня всё ,но нет пока желания этим заниматься.  За 15 лет насмотрелся ,надоело .  Буду очередной РР  разрабатывать -приму к сведению  ваши "хотелки"  ;D
Страницы: [<< Назад] 1 ... 270 271 272 273 274 275 276 [277] 278 279 280 281 282 283 284 ... 393 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »