Автор Тема: Тёплый, ламповый, домашний.  (Прочитано 510362 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Artem251286

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +89/-0
  • Карбон в гитарные массы!!!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4290 : Февраля 24, 2021, 12:12:17 »
Все вроде делают по одной схеме с одними компонентами, вот только у кого-то нормально работает, а у кого-то нет?

Оффлайн Андрей Барыга

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 329
  • Репутация: +52/-2
  • Если у меня чего-то нет, то оно вам и не нужно.
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4291 : Февраля 24, 2021, 12:42:46 »
Все вроде делают по одной схеме с одними компонентами, вот только у кого-то нормально работает, а у кого-то нет?
Все одинаково у всех только из КИТа. Опять же, за исключением деталей российского пр-ва - трансы, лампы. Разное качество пайки, уж насмотрелся. Иногда вообще не верю, что это может работать.
Я собрал больше 10 Хаосов разных, и потихоньку при включении по 100гц гудели ВСЕ. Даже до включения высокого.

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2692
  • Репутация: +664/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4292 : Февраля 24, 2021, 12:52:07 »
Ну и еще нюанс - я отказался от рекомендуемых диодных сборок в пользу выпрямления на дискретных диодах, это позволяет применить ультрафасты, причем опционально можно применять как мостовой выпрямитель, так и выпрямитель со средней точкой. Но это уже мои "тараканы", я плату под свои хотелки чутка переразводил.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90225
  • Репутация: +9974/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4293 : Февраля 24, 2021, 13:34:38 »
Medvedeff8, Есть диодные мосты с фастами. На дворе 21-й век...

Оффлайн fist001

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1128
  • Репутация: +69/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4294 : Февраля 24, 2021, 13:47:50 »
Да, некоторые лампы в выходном каскаде имеют некоторый разбаланс по триодам, я несколько отбраковал, пока подобрал более-менее не гудящую. Но полностью гул не уходит, как ни отбирай лампы. Лишь когда сделал фильтр анодного с дросселем, тогда и ранее отбракованные лампы нормально заработали, тишь и благодать.
а можно в двух словах как это сделать?

Оффлайн borisovdrev

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4295 : Февраля 24, 2021, 14:54:44 »
В итоге дело оказалось в лампе оконечника. Выходной транс пересмотрел-перенюхал - ничего подозрительного. Померял сопротивление первичек - 158,5 и 160,5 Ом, индуктивность обеих одинаковая - по 1,22 Гн. Впаял между анодом и первичкой сопротивление, уравнял со второй первичкой - всё равно гудит. Тогда, по совету sadky впаял в анодные цепи по резисторув 1 Ом, померял токи. В итоге с 6н6п ток одного триода в 3,4 раза больше, чем другого (всё-таки подпалил я её), с 6н23п из КИТа разница в токах уже 1,8 раз. Ещё воткнул для эксперимента 6н2п с военной приёмки - у неё токи оказались равны. Общий ток анодов выставлял: для 6н6п - 27мА, для 6н23п - 14мА, для 6н2п - 2,7мА. Думаю сделать раздельную регулировку смещения на каждый триод, тогда  токи можно будет выравнивать на слух  :). Дроссель тоже штука хорошая, особенно для ламп предусилителя. Какая у него должна быть индуктивность и из чего лучше брать сердечник?

Оффлайн Artem251286

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +89/-0
  • Карбон в гитарные массы!!!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4296 : Февраля 24, 2021, 15:25:57 »
Вот еще бы все с картинками и фотками что куда дополнительно впаяно. А то тут многие просто "собиратели" без особого понимания глубины всех глубин ламповой схемотехники.

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2692
  • Репутация: +664/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4297 : Февраля 24, 2021, 15:58:49 »
Medvedeff8, Есть диодные мосты с фастами. На дворе 21-й век...
AZG, это у вас там 21 век, а в нашем мухосранске такое днем с огнем не сыщешь. И переразводить плату пришлось не по любви, а по расчету. К тому же, при разводке под диодную сборку, неудобно реализовать вариант выпрямления на двух диодах со средней точкой.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90225
  • Репутация: +9974/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4298 : Февраля 24, 2021, 16:00:43 »
Medvedeff8, Повторюсь - 21-й век. ЧиД вполне пересылает куда надо. Из-за бугра тем более.

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2692
  • Репутация: +664/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4299 : Февраля 24, 2021, 16:09:38 »
Вот еще бы все с картинками и фотками что куда дополнительно впаяно. А то тут многие просто "собиратели" без особого понимания глубины всех глубин ламповой схемотехники.
Разводку платы сейчас показать не смогу, на картинках в принципе видно, что и как:



... и добавил:

Два электролита, между ними включен дроссель, образуя классический CLC фильтр. Дроссель намотал на железе от китайского трансформатора из радиоприемника, проводом 0.18 мм до краев каркаса. Вышло что-то около 3 Гн. Вполне достаточно, чтобы подавить гул полностью.
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2021, 16:15:27 от Medvedeff8 »

Оффлайн Андрей Барыга

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 329
  • Репутация: +52/-2
  • Если у меня чего-то нет, то оно вам и не нужно.
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4300 : Февраля 24, 2021, 16:16:47 »
Какая у него должна быть индуктивность и из чего лучше брать сердечник?
Брать готовый недорого. Чем больше, тем лучше фильтрация. Можно китайский купить, но они тяжелые и пересылка выходит дорого, получается рублей 800 за штуку. Есть хороший вариант Д14Н -5Гн, 70мА, хватит на весь усилитель сделать фильтр, если не ошибаюсь. Кстати, продаю)) Но его ставить больше толку в более гейновые преды, там эффект лучше.

... и добавил:

AZG, Чет не могу сообразить маркировку моста с ультрафастами, позор на мою голову)) На дискретах дешевле будет, конечно...
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2021, 16:18:39 от Андрей Барыга »

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2692
  • Репутация: +664/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4301 : Февраля 24, 2021, 16:21:04 »
Medvedeff8, Повторюсь - 21-й век. ЧиД вполне пересылает куда надо. Из-за бугра тем более.
AZG, ЧиД для меня не вариант, я не в России живу. А тянуть из-за бугра диодную сборку ради этого мелкого хаоса - неохота морочиться. Тем более, что плату я все равно переразводил так, как мне больше нравится, она заметно отличается от первоначальной версии Кулибина.

Оффлайн Artem251286

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +89/-0
  • Карбон в гитарные массы!!!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4302 : Февраля 24, 2021, 16:22:17 »
Все одинаково у всех только из КИТа. Опять же, за исключением деталей российского пр-ва - трансы, лампы.
А вобще есть какие-то рекомендации по подбору и закупке элементов? Просто сел вчера подбирать элементы для 44-го. У Ерасова на сайте вобще мало что есть, что-то на Diy-tybes, что-то на Чип-дип. Разброс очень большой. В отцовских закромах советских радиодеталей, я так понимаю, вобще лучше не искать ничего. И еше вопрос тогда от "собирателя": та плата 44-го которая версии 1.2 верная? Или она тоже требует каких-то доработок для избавления от гудения?

Оффлайн Андрей Барыга

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 329
  • Репутация: +52/-2
  • Если у меня чего-то нет, то оно вам и не нужно.
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4303 : Февраля 24, 2021, 16:37:59 »
Artem251286,  По плате не подскажу, 44 вообще не собирал и не буду, хотя 1 комплект к 44 еще остался, а по деталям - пожалуйста. Детали должны соответствовать BOM. То есть кондеры должны быть нужной емкости и на нужное напряжение, 5-вольтовые реле должны по даташиту держать хотя бы 6В, поты не нужно ставить китайские, а джеки левые))
Кстати, Алексей там в БОМе много где 630В по пленке поставил, это перестраховка, на самом деле можно Эпкос или Виму ставить на 400В, а в темброблоках вообще на 63В. В катодах электролитов на 25В за глаза.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90225
  • Репутация: +9974/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4304 : Февраля 24, 2021, 16:46:46 »
Андрей Барыга, просто гугли "Ultrafast Bridge Rectifier"

Medvedeff8, Все вариант если хочется. Я вот тоже один проект принципиально на 1N4007 делаю из-за характерного влияния на звук.