Автор Тема: Тёплый, ламповый, домашний.  (Прочитано 504781 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Барыга

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 329
  • Репутация: +52/-2
  • Если у меня чего-то нет, то оно вам и не нужно.
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4350 : Марта 16, 2021, 17:59:47 »
Смотрите, мысль какая была: с общей регулировкой все прекрасно работало на 6н23п с трансом 20 вт, ни одной проблемы за 100+ аппаратов.  Я просто хочу тот же ток разделить с обмотки пополам на каждую сетку, и тут вопрос: правильно ли это сделано в этой схеме, или R22 вместо 4.7К нужно поставить по 10к для этого? Или еще что изменить? Сколько нужно выставлять на измерительных резисторах - 15ма или 7,5 на каждом, раз они раздельно включены? У меня есть корочка радиоинженера, но я закончил с этим делом в 91 голодном году, проработав год по специальности, и став барыгой)) Поэтому вопросы такие, туповатые, мягко скажем.
Теперь о 6н6п: там транс на 40вт с огромным запасом по току в любой обмотке, не думаю, что будут проблемы. Минимальная толщина провода 0,15. Единственное, что вольт 5 домотать в следующей партии в смещение будет полезно. Хотя у меня хорошо работала даже 6н6п-и, у которой вдобавок конский накал в 900мА.

Оффлайн borisovdrev

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4351 : Марта 16, 2021, 18:26:52 »
Андрей Барыга, раз у транса такой запас, то проблема тока в обмотке смещения отпадает. Тогда делайте, как посоветовал Евгений: 50к триммеры, R22 оставляйте 4к7. На измерительных резисторах выставлять половину общего тока на каждом, а потом для ажура подстраивать на слух - по минимальному гулу в динамике. Кстати они у вас на схеме по 10 ом, а надо по 1 Ом.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90087
  • Репутация: +9936/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4352 : Марта 16, 2021, 18:56:28 »
Даже в текущем варианте ничего обмотке не сделается. Там есть ограничительный резистор в 470 ом. Реальная нагрузка не шибко велика. Все эти изменения сопротивления повлияют только на подбор стабилитрона. Мое ИМХО - без стабилитрона все реализовать проще и надежнее. ну и я бы еще подпер подстроечники резистором на 1к или больше. Чтобы не уходить в полное замыкание цепи.

Оффлайн Андрей Барыга

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 329
  • Репутация: +52/-2
  • Если у меня чего-то нет, то оно вам и не нужно.
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4353 : Марта 16, 2021, 19:17:57 »
borisovdrev, 10 ом специально поставил, падение на них вроде не критично, а ловить 75мВ проще, чем 7,5.
AZG, AZG, Попробую подпереть, хотя с местом на плате плохо - не хочу габарит менять и корпус, а район выходной лампы весь забит))
Проблема в том, что собирают все подряд, включая полных чайников, крутят в одну сторону до упора зачем-то, а упора и нет. По 10 минут смотрят на ток в 50-60 ма и думают, что делать, пока лампа плавится...
Я сколько собирал - триммер стоит сразу примерно на середине и всегда ток в районе 15-17ма с моими трансами, повторяемость высокая, так что нет смысла загонять триммер в край. Чуть крутнул и уже норма.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2021, 19:26:51 от Андрей Барыга »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90087
  • Репутация: +9936/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4354 : Марта 16, 2021, 19:19:07 »
Андрей Барыга, Смотря какой подстроечник. Можно даже под него.

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2672
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4355 : Марта 16, 2021, 19:38:43 »
Андрей Барыга, я бы сделал без этого раздельного смещения. Если чайники в одном триммере путаются, то в двух и подавно. Толку от такого точного настроя смещения не много - если более-менее нормальная лампа, в одном баллоне триоды не сильно перекошены будут, а если сильно - то и раздельное смещение не поможет, такую лампу в помойку. А если перекос небольшой, на звуке это не отразится в худшую сторону точно, а небольшой фон убирается на 100% при наличии дросселя в питании. Настоятельно рекомендую вернуться к первоначальной схеме смещения. Как говорится, "Лучшее - враг хорошего".

... и добавил:

Просто нужно понимать, что раздельное смещение ни в коем случае не позволяет ставить какие попало лампы. Напряжением смещения мы устанавливаем лишь ток покоя, и если у триодов (пентодов, тетродов, не важно) разная крутизна, то установить одинаковый ток покоя то можно, но в динамике все равно будет перекос в полуволнах, это на осциле сразу видно.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2021, 19:55:03 от Medvedeff8 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90087
  • Репутация: +9936/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4356 : Марта 16, 2021, 20:24:40 »
Не забываем, что у нас гитарное! легкий перекос более музыкален, чем абсолютная идентичность. Могу как сравнение с хамбами привести, где вкусные имеют перекос по намотке для получения гармоник. Само-собой перекос разумных пределах, не более 5-8%.

И в данном случае можно просто поставить регулировку баланса смещения. Если не понимаешь, то просто на середину. А кто понимает, воспользуется.

Оффлайн Андрей Барыга

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 329
  • Репутация: +52/-2
  • Если у меня чего-то нет, то оно вам и не нужно.
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4357 : Марта 16, 2021, 20:56:06 »
Собственно, хотелось иметь возможность убрать фон без дросселя, хотя бы попытаться)). Малой кровью.
Баланс смещения - схемы, что видел, как раз на центральную ногу триммера смещение подают и делится с крайних, при отрыве полностью напряжение пропадает, или есть и другие варианты? Конечно так проще.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90087
  • Репутация: +9936/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4358 : Марта 16, 2021, 22:06:06 »
Смещением убирать фон - такое себе... Глупость.

А баланс - есть туповатые варианты, а есть нормальные. Можно движок на землю и просто рулится где больше и где меньше. При отрыве подается ощутимо бОльшее напряжение на сетки, что переводит лампы в холодный режим.

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3169
  • Репутация: +689/-3
  • Санкт-Петербург
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4359 : Марта 16, 2021, 23:20:44 »
а как так вышло что сразу после выпрямителя нет RC фильтра ?
питание Чампа :rolleyes:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
я когда то ....КАЛАМАЗУ собирал
 и на нем пробовал 
и если после моста нет RC то фон  ..с RC нет

... и добавил:

да вон даже и в ригонде есть ...
а у Кулибина почему нет чем мотивировано ?

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Марта 17, 2021, 06:50:59 от FINikk »

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +105/-1
  • Антиум
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4360 : Марта 16, 2021, 23:46:24 »
Просто нужно понимать, что раздельное смещение ни в коем случае не позволяет ставить какие попало лампы. Напряжением смещения мы устанавливаем лишь ток покоя, и если у триодов (пентодов, тетродов, не важно) разная крутизна, то установить одинаковый ток покоя то можно, но в динамике все равно будет перекос в полуволнах, это на осциле сразу видно.
Ага, и в осцил играть только чистую синусоиду ;D А то, что сигнал будет асимметричным до выходного каскада, то это фигня.

FINikk, однотакт и двухтакт по-разному давят синфазную помеху, поэтому и организация питания у них разная.
Андрей Барыга, а R20 зачем? Питать отсутствующие вторые сетки?

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2001
  • Репутация: +273/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4361 : Марта 16, 2021, 23:54:09 »

Андрей Барыга, а R20 зачем? Питать отсутствующие вторые сетки?

Просто он забыл тот фужерчик, в который доливается +330, перенести с левого конца R20 на правый :)

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3169
  • Репутация: +689/-3
  • Санкт-Петербург
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4362 : Марта 17, 2021, 00:11:30 »
Vitallka дак а почему жалобы на фон по питанию
а вот медведев поставил дроссель и фона нет
ну кто то резистор 470 и тоже норм
если я пр понял из прочитанного

ну а вот схема БП Ригонды двухтактной
680R после моста

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Марта 17, 2021, 01:28:18 от FINikk »

Оффлайн Андрей Барыга

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 329
  • Репутация: +52/-2
  • Если у меня чего-то нет, то оно вам и не нужно.
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4363 : Марта 17, 2021, 05:28:30 »
sadky, я делаю быстро и тщательно по схеме, только вот схему не проверяю досконально)) Спасибо, что заметил это и кондеры, а больше никто.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90087
  • Репутация: +9936/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4364 : Марта 17, 2021, 08:12:08 »
FINikk, Двойные триоды довольно косые по половинкам. Когда большой разброс не идет компенсация фона. Для этого аппарата можно без проблем доп цепи фильтрации поставить. А вот в 100-ку какую входной дроссель будет размером с выходник. Оно надо?