Автор Тема: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV (сэмплы 10-11стр, видео 13стр.)  (Прочитано 35039 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8251
  • Репутация: +1846/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #105 : Февраля 19, 2011, 23:51:13 »
- Проблема с петлей все еще не решена. Поставил потенциометр на вход петли на 1М, и чтоб вход процессора не перегружался приходится ставить его в положение 20 часов = 100К из 1М. При такой регулировке уровень выхода из петли занижен раза в 3 относительно отключенной петли. Что делать не знаю ???.
Уровень выхода из петли с включённым в неё процессором мал относительно уровня без петли? или без включённого процессора? В любом случае можешь попробовать увеличить R68 вплоть до 1М.

Оффлайн anton_fazer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +39/-0
  • CBR1100XX
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #106 : Февраля 20, 2011, 00:06:12 »
el-doctor, Спасибо. Не поделитесь схемкой Декатона? А то что то гуглю, путевой не могу найти.

Помогает однозначно, но не из тонкой нержавейки. Вот сделаю внутри кастрюли из листа 1мм железа экран - будет дело. А пока стоя в полуметре от усилителя гитара здорово чувствует 50 гц. Транс абсолютно не перегружен, он сделан с запасом во всех обмотках.

Цитировать
пользую реле лиминг, бестар и тп - щелчков никаких нет  - у вас судя по всему по постоянке не притянуто ничего ни до ни после реле. А должно быть и там и там...
Можно поподробнее плз, и что делать чтобы устранить?

... и добавил:

Rolly, петля без процесора. Процессором я конечно могу разогнать сигнал, но это не правильно будет

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #107 : Февраля 20, 2011, 00:26:09 »
Помогает однозначно, но не из тонкой нержавейки. Вот сделаю внутри кастрюли из листа 1мм железа экран - будет дело. А пока стоя в полуметре от усилителя гитара здорово чувствует 50 гц. Транс абсолютно не перегружен, он сделан с запасом во всех обмотках.

Была у меня такая же проблема. У тебя силовик ТОР? Высоковольтная обмотка со средней точкой для кена?
Лечится только заменой транса :( У такого транса эти две обмотки со средней точкой должны быть максимально симметричны, иначе он начинает лучить во все стороны. Когда у меня такое было, при настройке я сидел с гитарой в метре от стола и было невыносимо. Потом поставил фирменный транс и думал, что оно не работает, когда включил и услышал тишину  :o В общем скорее всего у тебя такое же горе :(

Оффлайн anton_fazer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +39/-0
  • CBR1100XX
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #108 : Февраля 20, 2011, 00:30:15 »
runing, Тор. Но у меня не задействована средняя точка на анодной обмотке так как у меня мостовая схема выпрямителя. А вообще там обмотки симметричны в пределах 0.5 вольта максимум, я проверял.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #109 : Февраля 20, 2011, 00:49:17 »
у меня мостовая схема выпрямителя.

Ты же сам написал:

Клин тоже очень даже недурственен, особенно на кенотроне.

 ???

И что значит "Но у меня не задействована средняя точка на анодной обмотке" ? Она же физически существует, на "землю" посажена?
Стало быть работают две обмотки по двум полупериодам. Вроде так это называется.

Оффлайн anton_fazer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +39/-0
  • CBR1100XX
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #110 : Февраля 20, 2011, 00:53:46 »
runing, У меня двухполупериодная мостовая схема выпрямителя. Средняя точка при такой схеме никак не может быть посажена на массу. А кенотрон реализован см. страницу 3 первый пост.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #111 : Февраля 20, 2011, 01:06:16 »
runing, У меня двухполупериодная мостовая схема выпрямителя. Средняя точка при такой схеме никак не может быть посажена на массу. А кенотрон реализован см. страницу 3 первый пост.

"Удивительный вы человек, всё у вас хорошо, с таким счастьем и на свободе..." (с) Остап Бендер.

Я только лишь высказал предположения. Рекомендую временно попробовать другой транс, заведомо тихий   :hmmm:

Оффлайн anton_fazer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +39/-0
  • CBR1100XX
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #112 : Февраля 20, 2011, 13:40:50 »
runing, спасибо, я учту. Я особо не жаловался на наводки от трансформатора т.к. играть стоя вплотную у усилителя не собираюсь ;). Любой транс хороший или плохой создает вокруг себя магнитное поле, которое в большей или меньшей степени излучает 50 гц, тут уж ничего не поделаешь ???. У меня вообще гитара фонит когда в метре от монитора, от ламп дневного света фонит, да и вообще, в одной комнате сильнее, в другой меньше ???

Оффлайн anton_fazer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +39/-0
  • CBR1100XX
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #113 : Февраля 22, 2011, 19:08:00 »
Итак, усилитель потихоньку доводится до ума. Проблему с петлей решил, на звук практически не влияет, и ничего не перегружается. Вот новый вариант схемы петли:

Продолжаются поиски причин создающих фон и наводки канала лид. Методом тыка установил что фонит первый, второй и третий каскады преампа. По большей части наводится тембр блок, поты гейнов и регулятор драйв. Туда будут кинуты экранированные провода. Также определил что фон полностью резко пропадает с выключением тумблера стендбай. Остается только шипение, которое уходит плавно. Значит дело в анодке. Попробовал в первый каскад добавить емкость - немного уменьшился фон, но не исчез. Может дело таки в силовом трансе, в типе выпрямителя, т.к. и считается что двухполупериодная схема со средней точкой более тихая ???
Одним словом, работы идут, и усилитель будет доведен до наилучших показателей. Когда наконец доведу до ума запишу сэмплы. Пока звук очень нравится.
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2011, 19:13:33 от anton_fazer »

Оффлайн КСС

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 691
  • Репутация: +272/-20
  • Свободен от всего...
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #114 : Февраля 22, 2011, 20:57:24 »
anton_fazer, Ага - вот сэмплов очень хочется. Особенно интересует, какой звук даст канал по схеме преампа "Маршалл ЖТМ45" на домашней громкости - заказал изготовление этого  прибора себе, соответственно хочу все учесть заранее :)

Оффлайн anton_fazer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +39/-0
  • CBR1100XX
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #115 : Февраля 22, 2011, 21:06:34 »
КСС, в ближайшие несколько дней постараюсь сделать. Скажу сразу, что красивый маршаловский драйв появляется только на раскачанном усилителе. На домашней громкости пред слегка "фуззит", и не хватает гейна (в оригинале ведь вообще нет мастер громкости). Так что при игре дома ИДИ/СИДИ не совсем получается ;D. Хотя звук вполне характерный получился для 45-го.

Оффлайн КСС

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 691
  • Репутация: +272/-20
  • Свободен от всего...
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #116 : Февраля 22, 2011, 21:29:52 »
anton_fazer, Вот для меня и главное - получить эту основу. На ней уже можно строить чего-нибудь далее: попробовать разогреть мой оконечник с аттенюатором и посмотреть, что даст такая связка (у меня - Mesa Boogie Lonestar Special), поиграться с компьютерными эмуляторами для записи.
Мастер, который мне собирает преамп, хочет сделать к нему еще эмулятор оконечника с трансформаторным выходом - считает, что так можно будет получить недостающие "низы" при домашней громкости и подогнать результат под звук разогнанного оконечника ЖТМ45... Посмотрим, что из этого получится. Мой прибор будет готов недели через три - буду тоже делиться результатами :)

... и добавил:

Я всегда задаю себе вопрос, когда хочу получить интересующий меня звук на малых громкостях: если я  через компьютерные колонки могу слышать хороший гитарный звук, записанный кем-то другим, то почему же я не могу получить его с помощью более специализированного и дорогостоящего гитарного оборудования живьем и в моем исполнении? :)
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2011, 21:34:21 от КСС »

Оффлайн anton_fazer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +39/-0
  • CBR1100XX
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #117 : Февраля 22, 2011, 22:06:54 »
Мesa Boogie Lonestar Special это ведь тоже класс А если не ошибаюсь?

Оффлайн КСС

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 691
  • Репутация: +272/-20
  • Свободен от всего...
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #118 : Февраля 22, 2011, 22:23:16 »
anton_fazer, Да, все правильно. Вот и интересно будет сравнить результаты :)

... и добавил:

Да, и еще на данном этапе хочу задать такой вопрос: как на слух воспринимаются высокие частоты маршалловского канала? Дело в том, что мастер предложил мне вставить в прибор еще спикерэмулятор, который подрезает "верха" с дополнительным эффектом "вылета катушки динамика". Я отказался, так как по моему эксперементальному опыту, аналоговые эмуляторы делают звук несколько кастрированным и стерильным, что при подключении в комбоусилитель сказывается негативно на результате. А сейчас думаю - может это, таки полезная опция при малой громкости и обилии высоких частот, свойственных маршалловским усилителям?  ???
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2011, 22:48:48 от КСС »

Оффлайн anton_fazer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +39/-0
  • CBR1100XX
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #119 : Февраля 22, 2011, 22:52:36 »
КСС, как бы меня тут не отговаривали от класса А, мне очень нравится каким  получился мой оконечник. Как раз очень подходит то что на низкой громкости (дома) звук не сильно отличается от раскачанного как в классе АБ. Плюс офигительный транс намотанный немцами в 60-х :).

... и добавил:

Нету у меня излишества высоких частот на низкой громкости. Все так как и должно быть. Так что я бы не делал. Правда у меня динамики гринбэки, у их немного меньше верхов по сравнению с винтажами.
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2011, 22:55:57 от anton_fazer »