Автор Тема: тремло не алло.  (Прочитано 2367 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Кононов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
  • Чайник
Re: тремло не алло.
« Ответ #15 : Ноября 28, 2015, 15:48:05 »
GeorgeM, а ты замерь карты напержения с теми и другими. вдруг, что видно будет ;-)
Это самое верное решение! Не знаю, из чего и как делают лампы JJ, но у них у всех низкое внутреннее сопротивление, по сравнению с другими производителями. Не только у двойных триодов, но  у лучевых тетродов.  Что, как следствие, ведет к большему току потребления. Особенно это заметно при недостаточной мощности источника питания, или подсохших фильтрующих емкостях. Карта напряжений расставит все точки над "ё".

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Ragtime Amplification
Re: тремло не алло.
« Ответ #16 : Ноября 28, 2015, 17:09:00 »
В этих Элках я собирал тремоло по схеме от Браунфейсного Делюкса 6G3, лампы ставил только ЖЖ. И так - четырежды. Все работают безупречно. Правда - повторюсь - я делал аппаратам фулл ребилд ту Фендер-стайл. В аппаратах с тремоло в стиле Блэкфейс, с оптопарой, аналогично - без нареканий. Даже в Брауне Концерте, с хэрмоник тремоло о трех(!) баллонах, ЖЖ работают без нареканий. Поэтому - "это точно раки..." (с).

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: тремло не алло.
« Ответ #17 : Ноября 28, 2015, 22:34:40 »
GeorgeM, У меня есть тоже одни ЖЖ-шка, один из триодов отваливается регулярно. Вот и верь после этого в непогрешимость этой конторы...

Вот проговорили, и я тоже вспомнил. Пришлось как-то свежую пару ёлок34 ЖЖ списать из-за потери контакта внутри баллона на катодной ноге. Очень неприятно было, особенно при тех, ещё студенческих, доходах.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8923
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: тремло не алло.
« Ответ #18 : Ноября 29, 2015, 13:44:44 »
Вот проговорили, и я тоже вспомнил. Пришлось как-то свежую пару ёлок34 ЖЖ списать из-за потери контакта внутри баллона на катодной ноге. Очень неприятно было, особенно при тех, ещё студенческих, доходах.

Не совсем по теме, в чем может быть причина: новая (часов 5 работы) jj ecc83s, полежав какое-то время в коробочке, лопнула по кругу? Естественно, геттер побелел, лампа не работает.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: тремло не алло.
« Ответ #19 : Ноября 29, 2015, 14:01:15 »
новая (часов 5 работы) jj ecc83s, полежав какое-то время в коробочке, лопнула по кругу? Естественно, геттер побелел, лампа не работает.

А сколько раз эта коробочка с лампой падала о бетонный пол? ;)

Оффлайн ra6da

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 338
Re: тремло не алло.
« Ответ #20 : Ноября 29, 2015, 14:26:28 »
Интересен такой момент - как отличаются коэффициенты усиления у ламп...
Может крутизна характеристики? Лень ковыряться в даташитах, может у 12ах она выше? Лампы с высокой крутизной генерят лучше, а в усилке комплектуха старая, может номиналы  уплыли и не хватает обратной связи для устойчивой генерации?
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2015, 14:28:13 от ra6da »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8923
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: тремло не алло.
« Ответ #21 : Ноября 29, 2015, 14:40:27 »
А сколько раз эта коробочка с лампой падала о бетонный пол? ;)

Да нисколько. Не падала, на нее ничего не падало...

Оффлайн Виталийй

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 232
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: тремло не алло.
« Ответ #22 : Ноября 29, 2015, 14:58:59 »
"Может крутизна характеристики? Лень ковыряться в даташитах, может у 12ах она выше?" К ста те о крутизне, наши 6Н2П работают в такой схеме без проблем, даже с слегка изменёнными номиналами (загонял частоту как можно ниже) может есть смысл более дорогую 12АХ использовать в другом месте, а в тремало 2П ???

Оффлайн ra6da

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 338
Re: тремло не алло.
« Ответ #23 : Ноября 29, 2015, 15:41:55 »
К ста те о крутизне, наши 6Н2П работают в такой схеме без проблем...
Это как-то противоречит тому, что я сказал? У 6Н2П крутизна около 2 mA/V, у 12AX7 из различных источников и от разных производителей, 1,1-1,4. ECC83 - 1,6. Только вряд ли кто будет перепаивать накал, чтобы воткнуть 6Н2.

Оффлайн Виталийй

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 232
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: тремло не алло.
« Ответ #24 : Ноября 29, 2015, 15:52:40 »
 Получается у 6Н2П крутизна больше и значит заводиться она будет быстрей, если я конечно правильно понял, а перепаивать или использовать в новой конструкции дело хозяйское, мне вообще советовали генератор на камнях собрать.

Оффлайн GeorgeM Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5432
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
Re: тремло не алло.
« Ответ #25 : Ноября 29, 2015, 18:09:36 »
так, сегодня промыл ещё панельку изопропилкой для очистки совести, постучал по колесу, протёр фары... результат не изменился.   ;D

итоги замеров при выключеном тремле: JJ 223вольта анод, 2,1 катод. 0 сетка. совтек 221 анод, 1,9 катод, 0 сетка. ток соответственно получается 1,4ма JJ и 1,2 совтек.
при включеном замерить не представляется возможным по очевидной причине.  ;D

ку тут очевидно совсем не при делах, работает даже с 12AT7, а у неё КУ на 40% меньше. с 12AU7 не заводится, попробовал.  ;)
питальные ёмкости и просадка - тоже не при делах, понижатор на 100вольт у меня с более чем 2х кратным запасом по току, ёмкости - свежесменяные на JJ же, кенотрон тоже как новый, ток превышает паспортный, .

измерения по лампам, на л3-3, карточка "от немцев": Us=2v, Ua=250v, JJ: S1,6 Ia1,1 sovtek S1,4 Ia1,3 Tungsram (с которой тоже тремолит) S1,8 Ia0,9 - то есть все в пределах нормы, тунгсрам на нижней границе, считай полудохлая.

зы: в gayaton 1100s, который копия твина, - эта же JJ тремолит как и все прочие, там правда тремло на оптроне, но генератор то не сильно отличается.
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2015, 18:38:58 от GeorgeM »

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: тремло не алло.
« Ответ #26 : Ноября 29, 2015, 20:22:44 »
А с накалом всё в порядке?

Оффлайн GeorgeM Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5432
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
Re: тремло не алло.
« Ответ #27 : Ноября 29, 2015, 21:10:59 »
ага.