Автор Тема: Ультрабюджетный Marshall JCM 800 EL84 (компактный Mod конструктор)  (Прочитано 74312 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SURE-AMP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +1/-0
вообще согласен, но я действительно брал по даташиту и по тем схемам которые нарыл в инете. везде почему то 120 ом ставят. хотя и для двух такта маловато. так как этот резистор сильно грелся при двух лампах.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5994
  • Репутация: +619/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
ответте тогда, почему многие ссутся с усилителя dsl1 где одна лампа на выход и в преампе? считается хорошим усилителем для дома ( а как по мне звук искуственный) хуже даже чем в транзисторном lead12

1 лампа, может включать в себя 2 триода или 2 пентода. И, соотв. вых. каскад может быть PP. Тут есть тема про ламповый домашний :)
было б все в мире так просто, уже вагонами бы делали и продавали(SE т.е.). ;D

... и добавил:

вообще согласен, но я действительно брал по даташиту и по тем схемам которые нарыл в инете. везде почему то 120 ом ставят. хотя и для двух такта маловато. так как этот резистор сильно грелся при двух лампах.

Да резистор греется, ток большой. На макете 2Вт использовал для подбора, так 60-70 градусов термопарой намерил. Поставил по итогу 5w проволочный "кирпичик".
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2022, 22:41:27 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89940
  • Репутация: +9884/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
SURE-AMP, DSL1 имеет на выходе двухтакт на 12AU7. Это двойной триод. А ссаться там не с чего. Мартышка по звуку. Просто народ после транзисторников и процов ничего слаще не ел.

Двухтакт не для бОльших мощностей, а для плотного звука на перегрузе. Так уж повелось. Ну не было на заре гитаризьма однотактных аппаратов с перегрузом.

120 ом реально очень мало. Слишком горячий режим. Стандарт для 6V6 - 470 ом.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5994
  • Репутация: +619/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
120 ом реально очень мало. Слишком горячий режим. Стандарт для 6V6 - 470 ом.

для названной анодки в 250в может статься что и чуть больше чем нужно.

(я в свое время забыл в связи с перерывом что и где мерить. И как считать. Поэтому и рекомендую автору пересчитать по своему измеренному аппарату. Какие там в контрольных точках у него напряжения - знает только автор и мультиметр :)).

Оффлайн SURE-AMP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +1/-0
SURE-AMP, DSL1 имеет на выходе двухтакт на 12AU7. Это двойной триод. А ссаться там не с чего. Мартышка по звуку. Просто народ после транзисторников и процов ничего слаще не ел.

Двухтакт не для бОльших мощностей, а для плотного звука на перегрузе. Так уж повелось. Ну не было на заре гитаризьма однотактных аппаратов с перегрузом.

120 ом реально очень мало. Слишком горячий режим. Стандарт для 6V6 - 470 ом.
спасибо за поправку и за рекомендацию. у меня еще такой тогда вопрос. - плотность звука разаве не от преампа зависит. ведь jcm800 это по сути название преампа.. ежеле взять его прикрутить к выходному транзисторнику,  неужто не получим тот самый звук?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89940
  • Репутация: +9884/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Spero_In_Inteligo, Это стартовое значение. лучше подобрать под лампу и требуемый режим.

SURE-AMP, Зависит от полной связки. Начиная от рук и заканчивая кабинетом. И влияет все. От мощника тут тоже реально много зависит.

JCM 800 - это СЕРИЯ усилителей из 80-х. Основная серия состояла из моделей 2203, 2204, 1959, 1987, 2205, 4210, 1992. Конкретно эжта конструкция с преампом от 2203 и мощником в стиле 18 ватт Маршалл.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5994
  • Репутация: +619/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Spero_In_Inteligo, Это стартовое значение. лучше подобрать под лампу и требуемый режим.

Да, безопаснее начинать подбор с большего значения.

Оффлайн SURE-AMP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +1/-0
470 ом это большее значение? я подумал что имеется ввиду минимальное

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5994
  • Репутация: +619/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
470 ом это большее значение? я подумал что имеется ввиду минимальное

Можешь и с большего начать подбор.

Живой пример:
0. Мультик в режим измерения постоянного напряжения, диапазон 100V
1. Черный щуп на землю, красный щуп на катод 6п6с. (16.76V)
2. Мультик в режим измерения постоянного напряжения, диапазон 1000V
3. Черный щуп на катод, красный щуп на анод 6п6с. (274V)
4. Пишешь значения в кальк, как на картинке. Жмешь посчитать. Все.

(поправьте, пожалуйста, если где ошибся вдруг)


Оффлайн SURE-AMP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +1/-0
Еще такой момент. когда был твухтакт, я вытаскивал одну лампу. звук не менялся, просто становился тише. но, как я понимаю в этом случае  летел к чертям коэффициент трансформации. но сейчас посути я вытащил одну лампу и привел в соответствие трансформатор, чтобы бился коэффициент трансформации под нагрузку 8 и 16 ом... Вот такой вот у меня однотакт.. Можноли назвать это извращение псевдо двухтактом?))

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5994
  • Репутация: +619/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Еще такой момент. когда был твухтакт, я вытаскивал одну лампу. звук не менялся, просто становился тише. но, как я понимаю в этом случае  летел к чертям коэффициент трансформации. но сейчас посути я вытащил одну лампу и привел в соответствие трансформатор, чтобы бился коэффициент трансформации под нагрузку 8 и 16 ом... Вот такой вот у меня однотакт.. Можноли назвать это извращение псевдо двухтактом?))

извращением точно можно :o :crazy: про остальное помолчу, я описал то что сам делал. Сейчас как раз занимаюсь SE на 6п6с с "800-кой" в преде.

Оффлайн SURE-AMP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +1/-0
В однотактных трансформаторах имеется немагнитный зазор для предотвращения насыщения сердечника, в двухтактных и унифицированных сетевых трансформаторах зазора нет. Возможно в твоем ТН32 есть "технологический" зазор из-за плохой стяжки сердечника, иначе ты бы заметил искажения и завал низких частот.
Какой ток анода выходной лампы?
(Можно рассчитать по закону Ома I=U/R. Для этого на выключенном усилителе и разряженных конденсаторах фильтра измерить сопротивление постоянному току анодной обмотки, а при включенном и прогретом усилителе измерить падение напряжения на этой-же анодной обмотке, без сигнала, громкость на минимум)
сопротивление 60 ом..напряжение на входе обмотки 320в, на выходе, что идет на анод 315в.

Оффлайн Fentone

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +20/-0
Получается Ia=(320-315)/60 =0,083А, если катодный резистор 120 Ом, то на напряжение нем примерно 10 В, мощность на аноде лампы (315-10)*0,083=25 Вт, при максимальной для 6П6С 13 Вт.

Оффлайн SURE-AMP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +1/-0
напряжение на резисторе 8.1в.если я поставлю 470 ом.. особо то ситуацию это не спасет. надо резистор меньше ставить получается
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2022, 09:49:53 от SURE-AMP »

Оффлайн Fentone

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +20/-0
Попробуй поставить катодный резистор 470 Ом, как ранее советовали.