Форум гитаристов

День добрый!

Расскажу о своем первом удачном опыте построения гитарного усилителя.

Предисловие. Муки криворукого инвалида
Секта лампового звука стала завлекать меня еще с десяток лет назад. Началось все с AMT tube Platinum, потом AMT SS-20. А еще чуть позже возникло желание собрать что-нибудь ламповое  самому. Начал с хайфай усилка - ультралинейный двухтактный усил на 6н2п + 2х6п14п. Ковырял и пилил, а когда нашел трансы они еле влезли в корпус, но оказались по току слабыми и ничего просто не заработало. Попытка номер два была нелепее первой - напольный преамп по схеме 5150. Жуткая штука для начала. Естественно, после изготовления печаток и сборки ничего не заработало. Я решил что дело в отвратительном флюсе которым я залил всю плату и ее пробило ))) Немного переделал печатку и пересобрал.
Снова ничего не заработало. Я стал подозревать, что чего то не хватает у меня в руках и в голове. Надо сказать, что размышлял я в те времена совсем примитивно - как мартышка с паяльником. Сейчас ненамного лучше, но все же, появились какие-то представления что и зачем делаю. Но вернемся назад. Энтузиазм инженера у меня как то поутих после этого оглушительного "успеха." Потом мной была куплена замечательная голова Bugera V55HD, о которой до сих пор вспоминаю с теплотой. Паяльник был отложен в сторону на какое-то время. Потом все же я решил победить и таки собрал хайфай ультралинейный усил на танах, с помощью форумчан здесь и еще одном дружественном форуме удалось победить фоны и он очень даже прилично и красиво играл, несмотря на моно и ужасный внешний вид (в нем только печатка выглядела прилично). Потом у меня появился Бульдозер, вдогонку микротеррор (изумительный малыш!) и вот он как бы мои гитарные паяльные позывы усыпил на какое-то время. В общем, спустя N времени я решил сделать более менее качественный стереохайфай усил по все той же схеме на танах. В этот раз подошел к делу основательнее и все сделал довольно таки надежно, но спешка и невнимательность сгубила меня в очередной раз и запустить его сходу не удалось (свисты, возбуды, фон).
Начитавшись на форумах уничижительных отзывов о печатном монтаже для ламповой техники, я подумал (а зря) что дело в неудачной компановке и поставил его на шкаф. В общем, прошло еще года полтора и я ввязался в авантюру с покупкой платы от Orange Jim Root Terror и сборкой усила в корпусе. Это описано в соседней ветке (https://guitarplayer.ru/index.php?topic=374331.new;topicseen#new). В общем, удачное завершение проекта меня окрылило и я вернулся к своему хайфай. На свежую голову нашел много интересных вещей в нем - анод и сетка  на одной из ламп были перепутаны местами, накал почти 4А выпрямлялся 2х-амперным мостом, земляная петля, перенакал и тд и тп. В общем, победил его, а заодно реализовал в нем секретное оружие для умертвления аудиофилов-хайэндщиков (если они бы еще остались в живых после танов и печатного монтажа) - встроил в усилок блютуз! Ну чтобы поганую цифру из поганого мп3 по поганому беспроводному каналу из поганого ноутбука отправлять в поганый усилитель с погаными танами (а они кстати отлично играют) на выходе! Вот оно - можете показывать всем недругам ))))  :
Итак заканчивается мое голливудское предисловие. Впереди Маршал.

Шасси
Благодаря счастливому случаю я стал обладателем 3х шасси с панелями. Познакомился с нашим местным красноярским мастером Виктором, который делает изумительные по качеству и звучанию усилители (https://vk.com/clubvlarge). Общались с ним по поводу решения проблемок при запуске Jim Root и он поинтересовался не нужны ли мне шасси, а то, мол, он избавляется от старого хлама, который не удовлетворяет его нынешним требованием и собирается выкинуть )))) Я естественно не мог пройти мимо такой халявы и все принял за символическую плату (чтобы вещь принесла пользу). После победы над оранжем я в очередной раз убедился что мне нравятся усилители с EL84 в оконечнике. По крайней мере для небольших комнат звук таких усилков очень сбалансирован тонально, в то время как усилки на 6L6 требуют пространства и задавить их излишний жир и низастость в комнате очень проблематично. В общем, решил, а почему бы не собрать простенький Маршал 18W? шасси уже было рассверлено под 4 +2 девятиштырьковых панельки и я подумал, а почему бы и не JCM800, который меня всегда привлекал? А уж одно лишнее гнездо либо приспособлю под что нибудь, либо будет  отсеком для запасной лампы ))))
В общем, наткнулся на схему JCM800 с оконечником от 18W:



Сборка усилителя
Было решено собрать эту схему на турретбордах, которые тоже достались мне от Виктора. Сразу же скажу, наученный горьким опытом я не рассчитывал что все будет прям таки работать как надо, поэтому как пробу пера это предполагал собрать бюджетно. То есть из того, что есть в наличии и что можно купить в ближайшем радиомагазине.
Итого,
- Лампы 6н2п из моих запасов (у меня пара десятков лежит новых с хранения) и 6п14п.
- Силовик ТАН41 - с учетом удвоителя можно получить (4*28+2*6,3)*1,4=350В постоянки. По току с запасом на 4*6н2п и 2*6п14п.
- На выход ТАН13-127/220-50: При коммутации
первичных сетевых последовательно с анодными
вторичных обмоток по схеме         накальная6.3В_ПАРАЛ_дополнит6.3В + накальная6.3В_ПАРАЛ_дополнит6.3В
получаем Rн=8 Ом, Ra=6.75 кОм, Ктр=29, Pmax(8Ом)=18 Вт. И если использовать половинку от этих обмоток - выход под Rн=2Ом
- Дроссель д33-20-0.07 - обмотки параллельно. Поучается 5 ГН, 140мА. Индуктивность маловата немного, но в итоге фильтрация нормальная.
- Шасси сделано из корпуса свитча D-link DES1024.
- Лицевая и задняя панель достались мне вместе с шасси.

Сразу хочу сказать, что Виктор очень осмысленно просверлил шасси. Тем самым он не оставил мне возможности начудить и сделать идиотскую компановку. Все оказалось на своих местах: силовик и дроссель над бп и между тумблером и сетевым разъемом, лампы расположены так что секция преампа разместилась между потенциометрами и лампами преампа, коконечник на своем месте и тд. В общем, это было самое значительное обстоятельство, которое избавило меня от геммороя.



Далее присобачил потенциометры, силовик, дроссель, собрал бп, прикрепил турретборды на ножках, оставив под ними пространство 14мм для проводов, развел накал:



Собрал преамп и оконечник, распаял потенциометры. Провода преимущественно пропускал сквозь трубки. Это удобно, тк не загромождает пространство. Я решил сразу укладывать все провода, дабы не накопить внутри адские джунгли в которых потом потону. Решил использовать такие цветовые правила: высоковольтные цепи красным проводом, сигнальные синим, накал белозеленой косичкой, цепи на землю (катодные цепи)  белым.
Таким образом усилитель был собран и протестирован:





Усилитель заработал сразу, но гейна оказалось маловато и звук был достаточно острым и жестковатым, но при этом чистый оказался очень хорош. Нашел ошибку - в анод первого каскада поставил 10к вместо 100к.  Исправил, столкнулся с  запиранием и пропаданием звука. Выяснилось что неадекватность из-за 1н на резисторе гейна. Отпаял - все заработало нормально но в последней четверти хода ручки гейна усилок уходил в вч искажения. Добавил перед гейном резистор 220к и вернул назад 1н тонкомпенсации. Все заработало отлично, только максимум гейна немного упал. Проверял сетку второго каскада - положительного потенциала не обнаружил. Заморачиваться не стал. Оставил как есть. Презенс не заработал сначала, но потом я поменял полярность первички выходника и он ожил, хотя глубина у него небольшая и заметна его работа только на перегрузе. В общем, решил на этом усилителе обкатать некоторые модификации. При условии возможности переключения усилителя в штатный режим. В общем, добавил к усилителю:
- пассивный разрыв (через делитель уменьшается амплитуда на сенде втрое). через тумблер
- HiGain Mod на диодах из вот этой темы https://guitarplayer.ru/index.php?topic=122219.0    . через тумблер. на самом деде очень интересный перегруз, острый, с крупным зерном, теплый но с резким верхом, очень хрустящий. на соло пахнет транзистором, на рифах интересно звучит.
- Marshall Stage II gain Mod. это добавление еще одного каскада усиления на половинке балона 12ах7. клевая вещь, могу сразу сказать. через тумблер
- шунт 100пФ с анода на катод первого каскада. изменения небольшие, но тк это в начале тракта - можно получить вполне приличные изменения в характере итогового звука такие как открытый и верх для кранча или наоборот подрез верха для перегруза.  через тумблер ON-OFF-ON на второй половине которого
- уменьшение анодного резистора первого каскада до 50к (включаем параллельно 100к). гейн падает, но звук становится ярче и упруже. чистый становится красивее, на перегрузе маршалловская фузовость меняется на более солдановскую ясность прозрачность и перкуссивность.
- конденсатор 1нФ на гейне можно отключить и включить наоборот с сетки на землю.  без этой емкости можно получать жирный перегруз на разных уровнях гейна. с тонкомпенсацией получается отличный классический кранч, можно получать более резкий острый хайгейн. С обратной тонкомпенсацией  есть варианты для того чтобы слишком яркие инструменты звучали на хайгейне пожирнее. например мой телек. мощный лп в таком режиме можно использовать для сладжа - фузит будь здоров.
 
Закончил с монтажем индикации. Окончательный монтаж выглядит так:




Ну и готовый вид усилителя:








Моя окончательная схема ниже - не отрисован только свитч тонкомпенсации, и нарисован в тб кондер треблшифта, который я не стал реализовывать. В схему внесены исправления недочетов и ошибок выявленных при обсуждении. Реальные измерения напряжений приведены на схеме малиновым цветом, но стоит обратить внимание, что при измерениях в сети было повышенное напряжение 242-244 В.




Звучание
Звук получился отличный. Вариативность характера перегруза на высоте. Можно целый день щелкать и искать свой звук )))) На самом деле в чем особенность такой схемы - можно выбирать сочетания каскадов усиления, менять параметры первого каскада, благодаря мастергромкости после ФИ можно грузить фазик, можно менять остроту и наполнение звука. Все это работает. Вы можете заметить что на моей схемы некоторые потенциометры не соответствуют оригинальной, тк я использовал максимально близкие из тех что были в наличии. Изначально думал поменять, но потом решил оставить все как есть - все работает отлично. Звук с хорошей серединкой, все рулится, запаса эквалайзера хватает для любых режимов. Отдельно хочу сказать о Marshall Stage II Gain mod. Отличная вещь. И дело не в том что гейна в оригинальном JCM не особо много, хотя для сингловых гитар есть такой момент. Но вообще этот дополнительный каскад позволяет получать очень жирный, но при этом  читаемый хайгейн с отличным зерном. Вообще усилитель получился поярче оранжа Jim Root (хотя там конечно свой особый характер), и по верху более открытый, при этом не песочит. Очень музыкальный звук.
Фон и шумы в усилителе весьма умеренные. На уровне, а может даже и пониже чем у моих Бульдозера и Оранжей. В общем особых сложностей с реализацией схемы не испытал. Убедился что JCM - это отличная основа для построения своего звука. Лепить из него можно что угодно и с успехом.

Есть в планах в ближайшие пару недель записать видеообзор этого усилка, тк товарищ доделал кабинет и хочет его испытать. Так что все сходится. По готовности размещу здесь сэмплы или обзор.
 Спасибо за внимание!

ПС: прикладываю описание Marshall Stage II Gain Mod jcm800Gain_(+1 tube)mod.pdf (189.44 КБ - загружено 1719 раз.) и мою схему в формате SPlan 7  jcm800Gain_(+1 tube)mod.pdf (189.44 КБ - загружено 864 раз.)

Ден2, Спасибо! Просто транс был облезлый, старый, бледнозеленый. Но балон лака всех уравнивает, главное не запутаться потом выводах! ))))

... и добавил:

И да. Главное то забыл. БЮДЖЕТ ))))
Постараюсь посчитать все, даже если оно у меня уже было в запасе.
- Корпус. Достался по символической цене вместе с огромной кучей всего полезного. Пусть будет 400.
- Ламповые панельки. Рублей 200
- Трансы - 2 по 250р. Итого 500
- Разъемы 6.3. 250
- Дроссель. Рублей за 150 его покупал давно
- Резисторы, конденсаторы. примерно 1200
- Тумблеры, диоды с держателями. Пусть будет 700.
- Втулки двусторонние резбовые, гайки. 200
- Термоусадка 50р.
- Припоя рублей на 100 ушло ))))
- Балон краски черной для транса дросселя и шасси. Балон лака для шасси.  Так как ушло не много пусть будет 100р.
- Прочие расходы. Неизвестно. Считать не будем. Будто я не съездил 15 раз до радиомагазина, через весь город за трансформаторами.
- Лампы 4 6н2п по 20р и 2 6п14п по 150р. 380.
- Провод халявный из лампового телевизора ))))
- 4 недели недосыпов, шлангования на работе. 0 рублей. С себя я денег не беру )))))
---------------------------------------------------------
Итого: 4230 р.

То есть собрать себе Маршал из максимально доступных недорогих компонентов, нагадив сверху на религию звука и сэкономив на всем стоит 4.5 килорубля.

Звучит ли оно на свои деньги? Пожалуй, звучит хорошо безотносительно своей цены. Лампы 6н2п и 6п14п для меня подтвердили свою пригодность для гитарного аппарата. Трансформаторы ТАН? В данном случае все удалось, на выходе тан и до этого показывали себя хорошо в моей практике. В питании? Здесь не все так однозначно. В данном случае транс удачный, очень тихий сам по себе и с лишним фоном проблем нет. Но вот например тан37 в моем Jim Root немного пошумнее. Главный минус - отсутствие экранирующей обмотки. Но за эти копейки, конечно, все отлично. По напряжениям надо сказать те таны которые мне попадались всегда имели приличный запас. В данном случае После удвоителя у меня получилась напруга 375В против расчетных 350. В этом плане - все в порядке

... и добавил:

Ладно, раз уж проект бюджетный и я никому ничего не обязан - еще одна ступень колхоза. Слабонервных прошу удалиться:

ПС а то все говорят, что старые советские электролиты нельзя использовать! Не согласен! ))))

Насчет удвоения. Во первых этот удвоитель по сути совмещен с двухполупериодным выпрямителем и поэтому при выпрямлении умножаем грубо на 1.4 , а во вторых все более менее мощные таны которые мне встречались имели запас по напруге 15 процентов. Если не нагружать  транс на полную - почти не проседает.так что из моего небогатого опыта с 4 по 28 обычно получается 315-330, здесь же получил те напряж что на схеме подписаны красным - это показания мультиметра. Ну может еще в сети чуть повыш было на тот момент - не мерил, если честно

kdtp, а почему сами? Взяли бы и научили горемыку, а то так и помру дураком! А заодно и объясните, почему мои  оценки совпадают с измерениями, а ваши богемные нет?

Ден2, может тогда ты мне расскажешь, если я действительно    А то иной раз чувствуешь себя полным идиотом - вроде выскажешь пусть и упрощенное суждение, но то которым все пользуются, а тебе в ответ      ))))   Это же вредно, подрывает веру в себя ))))

"Не стыдно не знать, стыдно не желать учиться!" (Ц)

... и добавил:

...
Ой, прошу прощения – заметил одну ма-а-а-аленькую ошибочку в схем.
Было указано, что используется дроссель Д33-20-0,07. Ну, так вот, если обмотки запараллелить, то получим индуктивность дросселя 5 Гн…, а ни как не 10 Гн. Что поделать – физический закон!

Вот насчет этого вы правы. Я был невнимателен.

kdtp, Спасибо! Ответ развернутый и понятный. Но есть пара моментов, которые я вам задам на правах аутсайдера (если не сказать грубее). Во-первых, большая емкость и накопление энергии все же начинают сказываться при близких к максимальному значениях, те есть на пиках потребления. У нас же усилитель по факту потребляет номинально грубо 100 мА. Те, нагружен на 75%, что вполне нормально, если учесть, что ТАНы имеют определенный запас по току и в параметрах указаны гарантированные показатели, которые в реальности несколько выше. Все таки это изделия для военки. Это не мое личное мнение - мне это говорили люди имеющие опыт в радиолюбительстве. Цифры называли до 20%. Кроме того, по накалу трансформатор нагружен на 80%. Те в принципе работает транс в облегченном режиме, соответственно существенного проседания по току и напряжению быть не должно. А значит возможность выдавать несколько завышенное напряжение (я это наблюдаю не первый раз) не исключена. В нашем случае речь идет о разнице в 15% между вашими расчетами и показаниями моего вольтметра.
Ну и исключать погрешность моего китайской цэшки я конечно не буду. Раз пошла такая тема, сегодня померю еще одной подобной

... и добавил:

kdtp,  И второй вопрос. Откуда взялось значение 2000мкФ?
Есть распространенная практическая формула, которая позволяет рассчитать емкость, которая достаточна для накопления энергии конденсатором достаточной для питания нагрузки при выпадении одного периода питания в течении 20 мс:
С=3200*I/(U*K), K - обычно 0.01
Итого C=3200*0.133/(350*0.01)=121.6 мкФ. Даже если этой емкости недостаточно, у нас вырастет коэффициент пульсации, но почему должно существенно просесть напряжение? И по смыслу получается, что это общая емкость обоих конденсаторов в удвоителе. Нет, все же емкость каждого.


... и добавил:

Ну и добавим сюда чисто практические соображения - при отключении анодного, пусть даже на комнатной громкости - звучание усилителя затухает в течение нескольких секунд.

kdtp, спасибо! Но возникает вопрос, откуда берется эта цифра в 315В? Если это из чисто практического опыта, то возразить мне вам нечем, кроме моего конкретного случая с неизвестной погрешностью измерений. Если мои расчеты неверну (ну например коэф пульсации я принял слишком высоким), тогда укажите ошибку.
Если же мы примем номинальный ток усилителя 100мА то по моей формуле получим С=91мкФ, те мои емкости в удвоителе чуть меньше положенного.


... и добавил:

ПС то что вы эту тему подняли, это хорошо, тк я на эту тему сильно внимание не обратил. 82мкФ поставил из соображений "потому что они у меня были" )))) и потому, что уже делал так раньше, увидев в схеме у такого же умельца как я )))

kdtp, ясно. Ну спасибо! Во-первых, я сам себя же привел к выводу в предыдущем посте, что моих конденсаторов маловато даже для 100мА, а если строже 110. Практически посмотрю по обстоятельствам - если придется на репетиции погонять. Так пока стоит дома и выезжать не планирует. Во-вторых, сверю показания тестера с другим на этом же БП лоб в лоб. 375 и я не ожидал, потому что это почти как в реальной схеме маршала (там порядка 385В).