Автор Тема: Усилитель бытовой vs. Усилитель гитарный  (Прочитано 5764 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vader230789 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
  • Репутация: +26/-0
Re: Усилитель бытовой vs. Усилитель гитарный
« Ответ #45 : Марта 05, 2009, 22:34:00 »
Я конечно по своему уважаю старую отечественную аудиотехнику и даже ей пользовался :)

S90 forever)))
dj_san, Вспомни уроки труда в школе ;)
Из листа стали я думаю можно сделать, или из жестяной коробочки из под чая ;D

Оффлайн dj_san

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 307
  • Репутация: +7/-0
  • Без меня моя тень...
    • Anime
Re: Усилитель бытовой vs. Усилитель гитарный
« Ответ #46 : Марта 05, 2009, 23:25:38 »
Vader230789, не ну это ведь не серьезно, в порыве желания включить педаль её раздавить можно. Вон знакомые в гараже футсвитч раздавили фирмовый, а он из толстого металла делается ;). А железные коробочки))) Ну и к тому же не краисво

Оффлайн sirlis

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Репутация: +9/-1
Re: Усилитель бытовой vs. Усилитель гитарный
« Ответ #47 : Марта 06, 2009, 10:15:51 »
Ну если бы я собирался делать усилитель..... Я бы видимо вначале много читал. А если бы я читал. То понял бы главное: бытовой усилитель призван максимально точно передавать поступивший на него сигнал, а гитарный напротив - окрашивает звук. Это если совсем уж поверхностно.

Если говорить о бытовой технике то полупроводник вне конкуренции. Я категорически против ламповой истерии на бытовом уровне. Все потуги сделать ламповый усилок для i-pod и продавать за 3999$ смешны и расчитаны на ту аудиторию, которая понимающе кивает и покупает направленные hi-end кабеля "разработанные специальными правильными токами". Сделать бытовой транзисторный усилитель равный по характеристикам ламповому не сложно. Сделать бытовой ламповый усилитель равный транзисторному ой как непросто.

Посему лампа в быту не нужна - таково мое мнение. Хотя должен признать, недавно знакомый приглашал на "дегустацию" - какой-то (не помню) идеально восстановленный советский ламповый проигрыватель высшего класса + винил led zeppelin. Великолепно. Однозначно вкуснее чем в современный pioneer.

Посему, как "для дома, для семьи", то в качестве мощника бытовой усилитель вполне годится.
А уж "красить" звук каждый по своему хочет. Я бы в этом случае выбрал рековый ламповый пред. Например Engl e530 имеет вроде 2 или 1.5 ваттный выход на бытовую технику. Дело остается за динамиком. Если понравится можно через бытовые слушать. Лично мне не понравилось. Но вполне можно сделать гитарный каб согласованный с бытовым усилителем.
Только не пойму ЗАЧЕМ? Насколько я вижу, сейчас легко можно купить за сущие копейки настоящий hi-fi (а это таки стандарт) 70-80х годов. Если чего не так, то восстановить и наслаждаться. Менее затратно, быстрее и эстетичнее. ИМХО.

Знаешь, здесь помоему на любителя..... +еще зависит от того, что слушать..... Я уже говорил, что у меня бытовой ламповый....  Скажу вот что - если слушать на нем дж-дж-дж, то и правда нет особых отличий от хорошего транзюка, но на чистом звуке (например, когда хочется чтото из классики послушать) транзюк нервно курит в сторонке (особенно если вместо 6П3С-Е поставить EL-34, которые были изначально)

Оффлайн Solt

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +8/-2
Re: Усилитель бытовой vs. Усилитель гитарный
« Ответ #48 : Марта 06, 2009, 16:27:05 »
Извините, но бред. Как сказал один умный человек, нельзя услышать то, что нельзя измерить. И если качественный полупроводниковый усилитель дает ровную ачх, то отличить его от качественного лампового усилителя будет невозможно. Конечно бывают и те и другие отстойные, так что если вы услышали, что лампа звучит лучше - значит попался отстойный камень.
Естественно речь о бытовухе, где "ламповый окрас" как раз противопоказан, где нас интересует точная передача.

Оффлайн bender11

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 460
  • Репутация: +82/-6
Re: Усилитель бытовой vs. Усилитель гитарный
« Ответ #49 : Марта 06, 2009, 16:42:32 »
имею ламповый перд и 1*12 каб дома, что из дешового и доступного можно использовать в качестве оконечника? (типа примитивного маломощного усила на микросхеме)

Оффлайн Solt

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +8/-2
Re: Усилитель бытовой vs. Усилитель гитарный
« Ответ #50 : Марта 06, 2009, 17:01:48 »
уже говорили, TDA7294 дешево, качественно, просто, и мощно )

Оффлайн mrSadman

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 360
  • Репутация: +18/-0
Re: Усилитель бытовой vs. Усилитель гитарный
« Ответ #51 : Марта 06, 2009, 17:40:23 »
И я говорил про свой вариант оконечника из китайских колонок. :)

Оффлайн Anmars

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +42/-2
  • Let's rock!
Re: Усилитель бытовой vs. Усилитель гитарный
« Ответ #52 : Марта 06, 2009, 22:40:50 »
Извините, но бред. Как сказал один умный человек, нельзя услышать то, что нельзя измерить. И если качественный полупроводниковый усилитель дает ровную ачх, то отличить его от качественного лампового усилителя будет невозможно. Конечно бывают и те и другие отстойные, так что если вы услышали, что лампа звучит лучше - значит попался отстойный камень.
Естественно речь о бытовухе, где "ламповый окрас" как раз противопоказан, где нас интересует точная передача.

У звукового тракта есть еще вагон характеристик, кроме АЧХ. Например, макро- и микродинамика, ФЧХ, КНИ... Все это можно измерить. И здесь в сравнении все очень непросто. К тому же точная передача - это задача студийных мониторов, а не домашней акустики. Домашняя акустика должна играть "красиво", "интересно", "выразительно" (как там еще в хифи-журналах пишут?). И тут как раз помогают четные ламповые гармоники, дающие звуку теплоту и мягкость. Кому что.

Оффлайн Solt

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +8/-2
Re: Усилитель бытовой vs. Усилитель гитарный
« Ответ #53 : Марта 06, 2009, 23:00:32 »
А на мой взгляд качество - это когда АЧХ, ФЧХ ровные, а КНИ и КГИ стремятся к нулю. В противном случае это не "хифи", как вы выразились, а пионерский радиокружок. А если вам нравятся четные гармоники, чтож, каждому свое. Есть и те, кто с высоких шумов кайфуют, даже наверняка и те, у кого наступает эйфория от 50Гц.

Оффлайн Anmars

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +42/-2
  • Let's rock!
Re: Усилитель бытовой vs. Усилитель гитарный
« Ответ #54 : Марта 06, 2009, 23:23:18 »
Я тоже предпочитаю мониторный звук, и дома слушаю музыку именно на мониторах.
Но это совершенно не волнует всю хифи-индустрию, у которой другие приоритеты. И не надо передергивать. Окрас и паразитные шумы - это две большие разницы. Многие производители хифи гордятся тем или иным характерным окрасом своих аппаратов, придумывают красивые маркетинговые эпитеты.
А еще остается вопрос динамических характеристик.

Оффлайн dj_san

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 307
  • Репутация: +7/-0
  • Без меня моя тень...
    • Anime
Re: Усилитель бытовой vs. Усилитель гитарный
« Ответ #55 : Марта 06, 2009, 23:33:05 »
Anmars, так это получается кто что любит тот то и использует))
Ну впринципе так оно и есть, на какое же такое большинство расчитана хифи-индустрия, если всем нравв свое?
Интересная ситуация :)

Оффлайн Vader230789 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
  • Репутация: +26/-0
Re: Усилитель бытовой vs. Усилитель гитарный
« Ответ #56 : Марта 06, 2009, 23:47:49 »
Solt, Поделись плиз принципиальной схемой TDA7294 и стандартной схемой подключения :)

Оффлайн dj_san

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 307
  • Репутация: +7/-0
  • Без меня моя тень...
    • Anime
Re: Усилитель бытовой vs. Усилитель гитарный
« Ответ #57 : Марта 06, 2009, 23:50:20 »
Vader230789, Я делал усилитель на TDA1554Q, если интересует, могу поделиться опытом :) Делается просто и быстро.

Оффлайн Anmars

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +42/-2
  • Let's rock!
Re: Усилитель бытовой vs. Усилитель гитарный
« Ответ #58 : Марта 06, 2009, 23:55:32 »
dj_san, Хифи-индустрия, по большому счету расчитана на развод людей на деньги :)
Но если не смотреть на ценник, то их подход к домашнему звуку, мне кажется, правильнее. Для меня звук - профессия. Я с ним работаю и, естественно, со временем стал слушать и слышать по-другому, чем те, кто просто получает от музыки удовольствие. Поэтому для меня честность - основной критерий. Но большинству нужен именно красивый, а не честный звук. Мониторы почти для всех для звучат слишком сухо и пресно. И тут на сцену выходят хифи-конторы с окрасами на любой вкус. :)

а вообще пора заканчивать оффтоп...  :rolleyes:


Оффлайн *MetalHeart*

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +26/-0
    • гр. Судный День
Re: Усилитель бытовой vs. Усилитель гитарный
« Ответ #59 : Марта 07, 2009, 00:03:17 »
а вообще пора заканчивать оффтоп...  :rolleyes:

Точно, а то и так достаточно подобных ужастиков на любой тематической странице :) Прямо-таки дебаты, которые не имеют конца...

dj_san, я бы тоже не против получить совет, если что:) А схема есть?