Автор Тема: Усилитель по мотивам Fender Princeton Brownface. Попытка №2  (Прочитано 13402 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +662/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Усилитель по мотивам Fender Princeton Brownface
« Ответ #45 : Октября 16, 2017, 23:06:39 »
Для этого усилка нашел пару 6V6GT советского производства, 1950-го года выпуска. Буду дома - выложу фото.
В смысле такие?

Оффлайн balpat Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +40/-0
Re: Усилитель по мотивам Fender Princeton Brownface
« Ответ #46 : Октября 17, 2017, 00:47:57 »
Medvedeff8, пожалуйста, не держите меня за идиота. Я прекрасно знаю разницу между 6П6С и 6V6GT.
Вот вам фото из гугла. Только у меня лампы с карболитовым цоколем.


Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Усилитель по мотивам Fender Princeton Brownface
« Ответ #47 : Октября 17, 2017, 06:56:15 »
Не, ну теперь-то точно зазвучит...
Может быть...
Когда-нибудь...
Или оба...
;D

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +662/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Усилитель по мотивам Fender Princeton Brownface
« Ответ #48 : Октября 17, 2017, 06:56:36 »
balpat, Не держу, даже в мыслях не было. Только разницы между тем фото, что у меня, и Вашими лампами 50 годов нет. Абсолютно. За исключением слоя сажи на баллоне. В начале 50-х завод "Светлана", как и другие советские заводы сменили маркировку ранее выпускаемых выходных тетродов 6V6GT на маркировку 6п6с, по советским стандартам.
« Последнее редактирование: Октября 17, 2017, 09:30:03 от Medvedeff8 »

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Усилитель по мотивам Fender Princeton Brownface
« Ответ #49 : Октября 17, 2017, 12:52:35 »
Ох... Лежит у меня где-то 6П6С, где под советским клеймом дополнительно написано шелкотрафаретом -6V6GC. :) на ТьюбТауне покупал лет 5 назад

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1851
  • Репутация: +115/-1
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Усилитель по мотивам Fender Princeton Brownface
« Ответ #50 : Октября 17, 2017, 14:08:57 »
Ох... Лежит у меня где-то 6П6С, где под советским клеймом дополнительно написано шелкотрафаретом -6V6GC. :) на ТьюбТауне покупал лет 5 назад
Видел такие у TAD 6П3С-Е с перемаркировкой 5881 и 5Ц4М под 5Y3GT.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Усилитель по мотивам Fender Princeton Brownface
« Ответ #51 : Октября 17, 2017, 14:45:11 »
Mepk, Двойная или все же ты просто по внешнему виду определил?

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +662/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Усилитель по мотивам Fender Princeton Brownface
« Ответ #52 : Октября 17, 2017, 15:44:53 »
Насколько я понимаю, старые советские лампы с зарубежной маркировкой не имеют никаких преимуществ перед обычными, маркированными по советским стандартам. Разве что имеют какую-то колекционную ценность, ибо раритет. Внутренняя электродная система у них ничем не отличается. К тому же, советские 6п6с, маркированные как 6v6, не имели чернения на баллоне, которое внедрили немного позже. Чернение улучшает теплоотдачу анода, и защищает стекло баллона от бомбардировки потоком электронов, что сказывается на герметичности баллона и на наличии примесей в вакууме. Гораздо большую ценность представляют лампы с военной приемки, и лампы, предназначенные для военной промышленности - 6п6с с маркировкой 1515, которые имели улучшенные параметры, более жесткую электродную арматуру и повышенный ресурс.
« Последнее редактирование: Октября 17, 2017, 16:06:54 от Medvedeff8 »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Усилитель по мотивам Fender Princeton Brownface
« Ответ #53 : Октября 17, 2017, 15:46:32 »
Mepk, Двойная или все же ты просто по внешнему виду определил?
Да, давойная. Т.е. первичная присутствует, по крайней мере на 5Ц. Но вот то, что изначально речь шла о импортной маркировке лампы 50-х годов, интересно. Вроде братья по соцлагерю свои выпускали, так что экспорт вроде как не очень объясняет явление.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Усилитель по мотивам Fender Princeton Brownface
« Ответ #54 : Октября 17, 2017, 16:06:31 »
alkuz, Двойная - видать отдельные поставки. У Совтека тоже были двойные например с 6Ж8 и т.п. Но редкость.


Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1851
  • Репутация: +115/-1
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Усилитель по мотивам Fender Princeton Brownface
« Ответ #55 : Октября 17, 2017, 19:30:36 »
Mepk, Двойная или все же ты просто по внешнему виду определил?
Двойная

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
Re: Усилитель по мотивам Fender Princeton Brownface
« Ответ #56 : Октября 17, 2017, 19:46:48 »
Но вот то, что изначально речь шла о импортной маркировке лампы 50-х годов, интересно. Вроде братья по соцлагерю свои выпускали, так что экспорт вроде как не очень объясняет явление.
Еще в годы войны по лендлизу в СССР были поставлены амеровские лампы в огромном кол-ве, чтобы обеспечивать работу той же лендлизовской штатовской аппаратуры. Естественно с амеровской маркировкой. По заданию партии, они были полностью скопированы и производились как абсолютные копии\клоны американок, копии вплоть до маркировки. Причем контроль качества копий в то время был чрезвычайно жесткий (при сталинском режиме-то). Потому лампы выпуска тех лет и звучат как американки - потому что нет причин звучать иначе :). Потому же и многие годы спустя некоторые лампы, типа всех вариаций 6П6С и 6П3С, продолжают быть отличными копиями, несмотря на многочисленные "рацухи" остального совейского периода. После 50-х годов тру-американок, оставшихся с лендлиза, и наши копии с амеровской маркировкой, стали перемаркировывать по нашим ГОСТам. Поэтому такие "двойняшки" в совке и всем совковом лагере - вовсе не редкость. Затем переходной период закончился, и пошла только ГОСТовская маркировка.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +665/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Усилитель по мотивам Fender Princeton Brownface
« Ответ #57 : Октября 18, 2017, 00:12:36 »
Еще в годы войны по лендлизу в СССР были поставлены амеровские лампы в огромном кол-ве, чтобы обеспечивать работу той же лендлизовской штатовской аппаратуры. Естественно с амеровской маркировкой. По заданию партии, они были полностью скопированы и производились как абсолютные копии\клоны американок,
вообще то нет. никто ничего не копировал.
- были куплены линии по производству, и лицензии на производство некоторых типов октальных ламп с 6,3в накалом у фирмы RCA (договор заключен в 1935 году, производство запущено в 37ом). подробности в гугле.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2017, 00:16:35 от GeorgeM »

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
Re: Усилитель по мотивам Fender Princeton Brownface
« Ответ #58 : Октября 18, 2017, 16:34:42 »
вообще то нет. никто ничего не копировал.
- были куплены линии по производству, и лицензии на производство некоторых типов октальных ламп с 6,3в накалом у фирмы RCA (договор заключен в 1935 году, производство запущено в 37ом). подробности в гугле.
Ты словоблудием (по поводу "некоторых типов") не занимайся. Амеровские линии, технологии и лицензии действительно были куплены в Штатах у РЦА. Только производились на них лампы "железной" серии, да самые ранние "стекляшки" типа 6F6\6Ф6С и пр. Мы же говорим о 6П6С, как аналоге 6V6G, а также о 6П3С(-Е) как аналоге 5881(6L6GС). Так вот, 6V6 (без G и уж тем более GT) появилась на свет только в конце 36 года, причем у Кен-Рада и Рейтиона, а вовсе не РЦА. Это была "железная" лампа. И она не лицензировалась за пределами Штатов. Только в 37 году эта лампа появилась у РЦА, и у РЦА же была доработана до "стекла" 6V6G и GT (к 39 году). И тоже не лицензировалась за пределами Штатов. К тому времени РЦА уж давно забыла о продаже старых технологий в совок. А в 42 году амеры вообще запретили своим изготовителям производить многие "гражданские" лампы (в т.ч. и версии 6V6G), а "военные" - запретили поставлять за бугор, в т.ч. и по лендлизу. Итого: 6V6G(GT), а также "старшая сестра" 5881(6L6GС), НИКОГДА не изготавливалась в совке по лицензии. Сначала были завезены трушные американки, затем они были "слизаны" и пошли в массовое производство. И заметь - я не говорю, что это было плохо ;).
« Последнее редактирование: Октября 18, 2017, 16:56:02 от EaNot »

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +665/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Усилитель по мотивам Fender Princeton Brownface
« Ответ #59 : Октября 18, 2017, 17:54:06 »
Только в 37 году эта лампа появилась у РЦА, и у РЦА же была доработана до "стекла" 6V6G и GT (к 39 году). И тоже не лицензировалась за пределами Штатов. К тому времени РЦА уж давно забыла о продаже старых технологий в совок.
окак? ничего что контракт был заключён до 1941 года?

...правда в 36-37ом рса попытались притормозить сотрудничество в плане доментации и патентов и попилить бюджет отправкой в СССР всякой ненужной хрени, за что и были вздрючены в суде, а их сообщники из "амторга" поехали убирать снег на колыму.

так что "РЦА уж давно забыла" несколько раньше, а к указаным тобой годам уже резко вспомнила.  ;D ;D ;D

идём дальше: "В 1937 году наша электровакуумная промышленность начала массовый выпуск ламп совершенни нового вида. Это были лампы в металлических баллонах - 6А8, 6Г7, 6Ж7, 6К7, 6Л7, 6Ф5, 6Ф6, 6С5, 6Х6, 5Ц4, а также стеклянный электронно-оптический указатель настройки 6Е5 - по типу существовавших тогда американских ламп. Несколько позже была выпущена металлическая лампа 6Л6 (выходной лучевой тетрод звуковой частоты) и стеклянные варианты ламп 5Ц4 и 6Л6, а позже - более дешевые в производстве аналоги "в стекле" многих других металлических ламп."

если не лень будет - копну именно по 6V6, но что то мне уже кажется что она в списке "многих других" была.  ;)

... и добавил:

А в 42 году амеры вообще запретили своим изготовителям производить многие "гражданские" лампы (в т.ч. и версии 6V6G), а "военные" - запретили поставлять за бугор, в т.ч. и по лендлизу.
"Радиостанций оперативно-тактического звена (SCR-299, SCR-399, SCR-499) было поставлено в период с 1942 по 1945 год 1384 штук"(С)Драбкин
что то мне подсказывает, что радиостанции без ламп военпреды не приняли бы. я не прав?

и это далеко не весь список... так же в обязательном порядке к радиостанциям поставлялся ЗИП, а в нём...
чудо чудо...
опять таки лампы.

 а в великобританию радиотехники и ламп было поставлено гораздо больше, и начались поставки с начала войны, а не с 42 года как у нас.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2017, 18:11:29 от GeorgeM »