Автор Тема: Входной каскад на LND150  (Прочитано 1698 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tube-freak Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1062
  • Репутация: +366/-2
  • yo yoda
Входной каскад на LND150
« : Января 31, 2022, 16:03:17 »
Если кому-то вдруг понадобится сделать входной каскад на LND, или поддать жару (сделать грелку) уже готовому усилку

Сначала немного теории:
ЛНД - латеральный высоковольтный мосфет, с крутизной, близкой к лампе. ВАХи довольно близки, но есть и отличия.
Основная проблема - выставить рабочую точку. Ставим "катодный" резистор, как в лампе (например 1к5) - получается усиление больше, чем у лампы, плюс довольно холодный режим, т.е. низкий ток, и низкий Хэдрум, 0.5В на входе уже каскад перегружают. А звучит перегруженный голый ЛНД скажем так не совсем, как лампа.
Можно конечно и там получить сносный результат, нужно пару тройку диодов, сопротивлений и отрицательное напряжение (см. сами знаете куда).

Если еще увеличить сопротивление, чтоб подогнать усиление под ламповое, станет еще "холоднее" - и перегруз прийдет еще раньше.

Можно поставить сопротивление поменьше (что чаще всего делают) - чтоб ток был как у лампы. Но тогда усиление каскада будет оч большим и перегруз прийдет другой полувольне. ;) , раньше, чем хотелось бы.

Но,...  если добавить кондер на вход, то можно использовать ЛНД почти в том же режиме, как и лампу, с похожим усилением и режимами по току.

R4 валит крутизну каскада до лампового, и уже выбором R8/C3 мы ставим нужный звук. т.е.  1к5/22u,  2k7/680nF, 1к5/1U - это все работает как и с лампой.

Перегрузочная способность такого каскада - выше 2Вольт. (Можно сделать даже выше, чем с 12ах7, ставим R4 поменьше )  Даже с жаркими звучками он будет чистый. 
Если у нас цель - сделать максимально чистый входной каскад, то так работает вполне нормально. Главное не дать мосфету войти в перегруз - фуззит он не очень, если голый.

ПЫ.СЫ.
Решение простенькое, чтоб не городить отриц. напряжение, диоды итд, как по KMG. Для первого каскада это работает.



ПЫ ПЫ СЫ:
Чтоб получить грелку - Cin, C2 поменьше, + Кондер 0.5-1 наноФарад ||R3, и делитель на выходе посильнее, так 10:1
Получим обрезатель верха/низа и задиратель середины, без собственного перегруза!
« Последнее редактирование: Января 31, 2022, 16:14:01 от tube-freak »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90068
  • Репутация: +9932/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Входной каскад на LND150
« Ответ #1 : Января 31, 2022, 16:19:49 »
tube-freak, У меня похожий бустер используется в одном изделии. Но я там вполне обошелся и без ООС и тем более входных конденсаторов и т.п. Все чистенько и работает близко к лампе. Греется сверху тоже нормально.

По номиналу в истоке согласен.

Оффлайн Fentone

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +20/-0
Re: Входной каскад на LND150
« Ответ #2 : Января 31, 2022, 17:35:47 »
Спасибо! Как раз нужен входной каскад на LND150 для трехкаскадного (TWIN) усилителя на двух 6н2п и ГУ-17. Попробую разные варианты.
....
Включил предложенный каскад в схему своего усилителя.
https://guitarplayer.ru/equipment-craft/byudzhetnyj-lampovyj-usilitel/
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2022, 02:07:25 от Fentone »

Оффлайн FLC

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +33/-0
Re: Входной каскад на LND150
« Ответ #3 : Января 31, 2022, 22:28:18 »
AZG, А какая схема-то? И если она без ООС и входного кондера, то чем же похожа?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90068
  • Репутация: +9932/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Входной каскад на LND150
« Ответ #4 : Января 31, 2022, 23:29:48 »
FLC, Режим транзистора близкий. И применение по описанию. Не вижу никакого смысла тут городить ООС и т.п., не то место.

Оффлайн tube-freak Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1062
  • Репутация: +366/-2
  • yo yoda
Re: Входной каскад на LND150
« Ответ #5 : Февраля 01, 2022, 16:05:16 »
Если для бустера в гейновый усилитель, то да ... можно и просто. Но... если хочется именно "повторить" первый каскад, то придется городить. Иначе усиление будет слишком высоким, подгруз придет слишком рано... и не получим правильный фильтр от "катодного" кондера.

Ну и - мне не понравилось, как подгружает лнд, фузовато, грязновато. Поэтому и заморочка с повышением хэдрума каскада.

Я своими димарццо эволюшн ;) спокойно перегружаю обычный лнд в хороший фузз.
А замороченный каскад только на сильных акцентах
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2022, 16:09:02 от tube-freak »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90068
  • Репутация: +9932/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Входной каскад на LND150
« Ответ #6 : Февраля 01, 2022, 17:54:01 »
tube-freak, Проверял - каскад чистый от КранчЛаба например. По сути почти клин-бустер вышел.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3325
  • Репутация: +4135/-55
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Входной каскад на LND150
« Ответ #7 : Февраля 02, 2022, 00:15:20 »
Перегрузочная способность такого каскада - выше 2Вольт. (Можно сделать даже выше, чем с 12ах7, ставим R4 поменьше )  Даже с жаркими звучками он будет чистый. 
Если у нас цель - сделать максимально чистый входной каскад, то так работает вполне нормально. Главное не дать мосфету войти в перегруз - фуззит он не очень, если голый.

Лампа хороша тем, что её можно (и нужно!) "греть". А тут "сюрприз" будет  :7:

Оффлайн Fentone

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +20/-0
Re: Входной каскад на LND150
« Ответ #8 : Февраля 02, 2022, 00:28:58 »
В грелках максимальная амплитуда обычно ограничена, поэтому достаточно не перегревать первый каскад, а ламповое насыщение обеспечат каскады стоящие за LND.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90068
  • Репутация: +9932/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Входной каскад на LND150
« Ответ #9 : Февраля 02, 2022, 01:00:08 »
Denn, При режиме, близком к лампе, грузит вполне нормально. Без перегибов.

Оффлайн ivanches

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +69/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Входной каскад на LND150
« Ответ #10 : Февраля 04, 2022, 12:18:28 »
Перегрузочная способность такого каскада - выше 2Вольт. (Можно сделать даже выше, чем с 12ах7, ставим R4 поменьше )  Даже с жаркими звучками он будет чистый.
Обсуждал как то горячо тему про активный звукосниматели от ежей. Народ писал что у кого то на звучках в пике сигнал выше 9-и вольт поднимался. Т.ч. как то выше 2-х вольт и чистый звук , особенно с "жаркими" звучками сомнителен.
У ежей питалово минимальное вроде 9 вольт, крона. Народу не нравится, ставят 18-ть, а то и вовсе 24-ре.
Раз транзюк высоковольтный , сколько к нему подводится то? Что бы R4 не телепать попусту.
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2022, 12:24:30 от ivanches »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6054
  • Репутация: +641/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Входной каскад на LND150
« Ответ #11 : Октября 31, 2023, 22:39:27 »
Хотелось бы иметь самодостаточный пред, в том плане, чтобы можно было иметь чистый/перегруз на одной кнопке, без внешних девайсов.

В текущем виде(мод 800-го), грязный недостаточно грязный, а чистый мог бы быть и почище(не сильно, но хотелось бы).

Побродив в симе вокруг 3х ламповых каскадов вспомнил про эту тему.

Набросал предварительно такое:



В связи с чем пара вопросов:

1. Нормально ли этот каскад греется(если вдруг припрет подрезать и подогреть) ?
2. Нормально ли этот каскад "на чистом" будет взаимодействовать с педальками, если полностью работать внешними перегрузами?
3. Надо ли по питанию отвязывать RC цепочкой от 1 и 2-го триодов?
« Последнее редактирование: Октября 31, 2023, 22:47:03 от Spero_In_Inteligo »