Автор Тема: Винтажный '66 Fender Pro Reverb (посоветуйте динамики)  (Прочитано 6268 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SmartFold

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1804
  • Fender is my life!
    • Моя группа в ВК
sabaneev, точно! ошибся, пока тему перечитал, гринбэки в голове засели... Да, послушать винтажи и понять для себя...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95582
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Ну да, понять о полной несовместимости  :D :D :D :D :D

p.s. особенно когда сравниваешь с к4аким-нибудь ЕВМ12Л  ;)

Оффлайн SmartFold

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1804
  • Fender is my life!
    • Моя группа в ВК
AZG, ну я бы не стал так утрировать... уши у всех разные, точнее каждый слышит то, что хочет слышать! задачи ТС ясны, но не исключено , что эти динамики ему по звуку понравятся.

Оффлайн sabaneev Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 597
задачи ТС ясны, но не исключено , что эти динамики ему по звуку понравятся.
Да, задачи понятные - уйти от излишней верхастости, не потеряв при этом тон Фендер.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95582
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
SmartFold, К сожалению это не всегда так, особенно когда СРАВНИВАЕШЬ и желательно В МИКСЕ. Вот тогда и встает все на свои места. И люди опытные могут заранее предупредить и направить, но решать по любому музыканту и только ему.

Достаточно часто виду продажу хорошего оборудования только по причине не совсем адекватного подбора кабинета или динамиков. Притом кабинет почему-то обвиняется в самую последнюю очередь.

Оффлайн sabaneev Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 597
Оказывается американские динамики, (так же как и Jencen) не решают проблему верхастости. Фендергуру советуют смотреть в сторону Британцев, а так-же хвалят электровозы EVM12L http://fenderguru.com/how-to-select-speakers
AZG, скажи пжл., не смотря на конский ценник, EVM12L это достойный вариант? Их выпускают еще? Расскажи про них пжл., если владеешь информацией.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
sabaneev, мне почему то кажется, что подобную проблему "верхастости" лучше решать не за счёт динамиков, а за счёт звукоснимателей инструмента.
Если при помощи динамиков ты пытаешься погасить лишние частоты, то при помощи датчиков ты их просто не будешь воспроизводить.
К тому же пара хороших датчиков стОит дешевле пары хороших динамиков.
Я бы установил в комбик динамики как в оригинале, а датчиками и возможно небольшой корректировкой схемы усилителя, привёл был качество звука к желаемому  ???

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95582
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
sabaneev, Блин, кому я ранее написал список АМЕРИКАНСКИХ динамиков с округлым верхом и полновесным звуком?  ??? :pozor: Британские динамики, особенно Селешн, именно верхастые.

Сейчас выпускаются EV EVM12L Classic. Стоимость свою отрабатывает на 200%. Один из самых любимых динамиков. Если хочется слегка подешевле, то многие конторы делают копирки - я давал список выше. WGS не видел, а Эминенс не хуже.

... и добавил:

runing, Вот тут я не согласен. Особенно если нужен приятный кранч. Яркий датчик дает более широкий захват по подгрузу и меньше бубнит. При этом динамиком убираем верхастость. Плюс регулировка тона на гитаре. Тупой глухой датчик все срежет и ничего не останется. Захочется поярче, а откуда это взять?
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2014, 11:52:29 от AZG »

Оффлайн sabaneev Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 597
sabaneev, мне почему то кажется, что подобную проблему "верхастости" лучше решать не за счёт динамиков, а за счёт звукоснимателей инструмента.

Вот я про гитару в самом начале темы писал.
Гитара - Фендер КШ56 страт (не хотелось бы заниматься подбором датчиков и перепайкой)...ну как бы не для экспериментов сей инструмент.
Опять-ж замена датчиков сведется к форумной теме: "Помогите с выбором датчиков" ...ответы предсказуемы - куча мнений, масса производителей в итоге = у каждого свои фломастеры, надо слушать. А где я буду слушать? Это надо забить на работу и только и делать что ездить по адресам с паяльником.
Я ведь не утверждаю что динами можно решить эту проблему, я внимательно слежу за Вашими мнениями.
пс. Кст., динамики в отдельной посылке уже сегодня пришли на почту. Думаю завтра придет и аппарат. Надо где-то раздобыть понижающий транс, и послухать комбик с ним, до того как поменяем на 220.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
runing, Вот тут я не согласен. Особенно если нужен приятный кранч. Яркий датчик дает более широкий захват по подгрузу и меньше бубнит.

Ну зачем же такие крайности? Я вовсе не предлагаю менять датчики на бубнящие. Можно творчески подойти к этой задаче, руководствуясь такими же критериями автора:

нужен фендеровский звук, но без излишней верхастости.


Тупой глухой датчик все срежет и ничего не останется. Захочется поярче, а откуда это взять?

Тоже можно сказать и про динамик, что тупой и глухой всё срежет, захочется поярче, а нет.  Я не предлагаю тупые и глухие датчики, я говорю, что я бы пошёл другим путём.


Вот я про гитару в самом начале темы писал.

Это я помню. Просто к гитаре и её датчикам ты относишься с большим трепетом, чем к усилителю с динамиками.


Опять-ж замена датчиков сведется к форумной теме: "Помогите с выбором датчиков" ...ответы предсказуемы

А ты не создавай таких тем, тем более, что ответы предсказуемы. Разве по динамикам они не предсказуемы?
Я просто хочу сказать, что твоя задача может решаться не только за счёт динамиков. Хотя динамики безусловно важный элемент.
Но поскольку ты хочешь оставить именно "фендеровский звук", то фендеровский динамик играет в этом не последнюю роль, а убрать излишнюю верхастость можно

перепаяв, в схеме ампа, пару керамических конденсаторов. Другие датчики же могут сформировать несколько иную частотную хар-ку на вход усилителя, жирнее и с

меньшим верхом. Я так делал на ясенёвом телекастере.

Короче говоря, по моему мнению, за счёт замены датчиков и небольшой модификации усилителя, можно получить более широкие возможности по "заточке" звука,

чем просто заменой динамиков, хотя их замена так же заметно влияет. Тут главное остаться похожими на фендер.


у каждого свои фломастеры, надо слушать. А где я буду слушать? Это надо забить на работу и только и делать что ездить по адресам с паяльником.

То же самое можно сказать и про динамики. Их тоже нужно перепаивать и слушать.

Оффлайн sabaneev Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 597
Ну подобные темы все равно полезны, даже если проблему придется комплексно решать.
Когда то у меня было два страта - '56КШ(который сейчас) и Марк Нопфлер. Сравнивал их одновременно....из разницы, только то что КШ звучал громче и мясистее. КШ'56 - ольха, гриф без наклади  и синглы кастом '50 ...М.Нопфлер - ясень, накладь полисандр и синглы тексасы.
Во время сравнения двух разных инструментов, разницы - верхастый/не верхастый" не выявленно.
Так что начал с динамиков, т.к. аппарат пришел и его нужно доводить до ума. А там видно будет, может и до датчиков доберусь.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Во время сравнения двух разных инструментов, разницы - верхастый/не верхастый" не выявленно.

Винтажные синглы, как бы они не назывались, тексасы или кастом'50 будут звучать похоже. Тут стОит ставить нечто иное. Производителей достаточно,
есть хар-ки с графиками и т.д. Есть с чего выбирать. Например Bare Knuckle.

Так что начал с динамиков, т.к. аппарат пришел и его нужно доводить до ума.

С динамиков правильно начал, потому что сейчас установлены "не из этой оперы..."  ???
Но я акцентирую внимание именно на то, что если есть желание сохранить оригинальный фендеровский звук, то динамик в этой связке очень важное звено, именно по этому я сразу дал ссылку на Вебер.
Ну а то, что сейчас существует масса производителей качественных современных динамиков, с этим никто не спорит. Очень может быть что они лучше, чем те, которые сделаны по старым технологиям и под "старый" звук. Просто кому то нужно "лучше", а кому то "так же". Ты же не выбрал себе современный фендер из "Музторга"  ???

Всё... Дальше сам  ;)

Оффлайн Brad Lee

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4577
  • Father of talismans and keeper of wonders.

Оффлайн sabaneev Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 597

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95582
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
runing, ГЫ, между датчиками КШ'50 и ТексасСпешиал разница как грандканьон. Доводилось менять одно на другое на одной гитаре. До того как у себя на телеке избавился от Тексасов. С 50-ками можно не париться, звучат куда теплее и прозрачнее.

На счет глухого динамика - ты хоть читал про что я писал? Я не рекомендовал ставить динамики совсем без верха. Плюс можно скорректировать подобрав пару для более насыщенной середины. Изначально глухой звук уже ничем не вырулишь - доказательство тому дешевые Г Фейдед и т.п. поленья.