Автор Тема: вопрос по аттенюатору  (Прочитано 2071 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн begmas Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: +44/-3
вопрос по аттенюатору
« : Мая 29, 2009, 18:43:26 »
искал коекакие детали и наткнулся на вот это
http://www.elfaelectronics.com.ua/cgi-bin/index.cgi?artnr=30-320-26
это же по сути аттенюатор, ток переменный к тому же?
как полагаете можно такое использовать?
вставить прямо в каб например

Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Репутация: +454/-16
  • Волк с гитарой
Re: вопрос по аттенюатору
« Ответ #1 : Мая 29, 2009, 18:59:16 »
Их хорошо вставлять только в ламповый комбик!!!

Оффлайн begmas Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: +44/-3
Re: вопрос по аттенюатору
« Ответ #2 : Мая 29, 2009, 19:04:34 »
а чем принципиально отличается ламповая голова+каб от комбика, кроме нахождения в разных корпусах?

Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Репутация: +454/-16
  • Волк с гитарой
Re: вопрос по аттенюатору
« Ответ #3 : Мая 29, 2009, 19:06:40 »
Ни чем.

Оффлайн begmas Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: +44/-3
Re: вопрос по аттенюатору
« Ответ #4 : Мая 29, 2009, 19:28:13 »
ну так и я о том же  ;)
кто пользовал подобное?
или гитарные аттенюаторы "особые" какието?
чем он хуже/лучше ерасовский, которые просто на резисторах, но окраску звука слегка меняют?

Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Репутация: +454/-16
  • Волк с гитарой
Re: вопрос по аттенюатору
« Ответ #5 : Мая 29, 2009, 21:55:27 »
ну так и я о том же  ;)
кто пользовал подобное?
или гитарные аттенюаторы "особые" какието?
чем он хуже/лучше ерасовский, которые просто на резисторах, но окраску звука слегка меняют?
Советую не заморачиваться на этих аттенюаторах, они применялись на заре перегрузов, когда ещё не было примочек. Пращуры, набравшись горячительного, врубали свои комбы на полную мощность и балдели. Но это было громко и они начали ставить последовательно с динамиками сопротивления и фактически ихнии ламповые усилки превращались в теперешнии примочки. Но тот первобытный перегруз и сейчас актуален.

Оффлайн begmas Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: +44/-3
Re: вопрос по аттенюатору
« Ответ #6 : Мая 29, 2009, 22:00:53 »
но я не знаю никакого другого способа перегружать оконечники и что было тихо, разве что сайлент бокс строить
вовпрос не про аттенюаторы,был у меня ерасов но не справлялся с месой-перегревался
что это и зачем я знаю
вопрос в том адекватно ли использование этого "регулятора громкости 50в" в качестве гитарного аттенюатора?

Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Репутация: +454/-16
  • Волк с гитарой
Re: вопрос по аттенюатору
« Ответ #7 : Мая 29, 2009, 22:32:46 »
но я не знаю никакого другого способа перегружать оконечники и что было тихо, разве что сайлент бокс строить
вовпрос не про аттенюаторы,был у меня ерасов но не справлялся с месой-перегревался
что это и зачем я знаю
вопрос в том адекватно ли использование этого "регулятора громкости 50в" огв качестве гитарно аттенюатора?
Ни чё не понял.

Оффлайн begmas Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: +44/-3
Re: вопрос по аттенюатору
« Ответ #8 : Мая 29, 2009, 22:50:11 »
То что описывают словом "перегруз" не всегда получается из транзисторной педальки.
Точнее получается но звукплохой.
Полностью звук получается из перегруженного предусилителя, оконечного усилителя плюс еще и с компрессией на большой громкости при ламповом питании и перегрузом динамиков.
Если после перегруза преампа ест громкость то можно получить тихий звук. Но после оконечного усилителя нету никаких ручек громкости, после него сразу динамик.
Поэтому перегруз оконечника получить на малой громкости нельзя в обычной ситуации.
А вот аттенюатор это позволяет, он вставляется между оконечником и динамиком и отъедает часть сигнала и переводит его в тепло.
У меня был аттенюатор Ерасова, но он 30 ватный и от меса буги дуал ректифаера 100 ваттного перегревался.
По ссылке представленный аттенюатор выполнен на базе переменника а обычно делают на базе постоянных сопротивлений.
В связи с этим и спрашиваю про этот аттенюатор.
Может кто знает что оно такое?
50 ватт выдерживает он при DIN, RMS, или вобще PMPO, что означает что длительно он выдержит всего не больше например 20 ватт.
Могут ли вобще быть за такие смешные деньги 50ваттные переменные резисторы?

Его примерная стоимость 430р, пусть небольшой корпус примочкового типа и 2 джековых разъема еще 170р
и выйдет 50 ваттный аттенюатор с плавной регулировкой за 600р, что дешевле даже ерасовского 15ватного аттенюатора не говоря уж о 30ваттном, в два раза.
« Последнее редактирование: Мая 29, 2009, 22:57:24 от begmas »

Оффлайн Bombeo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • Репутация: +1191/-103
  • Царь и Бог Оффтопа
Re: вопрос по аттенюатору
« Ответ #9 : Мая 29, 2009, 22:53:35 »
я вот приобрел ерасовский 15 аттенюатор и что-то мне он очень не понравился - звук вообще другой но плюс что тихо и можно выкручивать на перегруз но звук изменяет

Оффлайн begmas Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: +44/-3
Re: вопрос по аттенюатору
« Ответ #10 : Мая 29, 2009, 23:14:15 »
вобщем заказал, будем посмотреть что это такое

Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Репутация: +454/-16
  • Волк с гитарой
Re: вопрос по аттенюатору
« Ответ #11 : Мая 30, 2009, 00:17:48 »
1. Полностью звук получается из перегруженного предусилителя, оконечного усилителя плюс еще и с компрессией на большой громкости при ламповом питании и перегрузом динамиков.
2. Могут ли вобще быть за такие смешные деньги 50ваттные переменные резисторы?

По первому, полностью согласен, и добавлю - на 90% звук хорош при перегрузе динамиков!. Их специально делают коротко-катушечными.
По второму, такие резисторы валяются у Вас под ногами (обратитесь к знакомым электрикам), ещё спираль от эл-плитки на 3000вт можно использовать.



Оффлайн begmas Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: +44/-3
Re: вопрос по аттенюатору
« Ответ #12 : Мая 30, 2009, 00:59:46 »
постоянные - да, понятно что можно просто намотать нихромку нужного сопротивления
но тут переменный
на самом деле этож не один резистор, а 2 переменника внутри: один последовательный,а второй паралельный динамику приходится. и оба нелинейные.
это необходимо чтоб в любом положении регулятора общее сопротивление было приблизительно 8 ом
Прикол в этом аттенюаторе, что можно плавно менять громкость а не ступенчато- и удобнее и деталей меньшее

ну раскачку динамиков не получишь так просто это согласен
но хоть перегруз оконечника

хотя я получаю и почти раскачку динамиков : ) - в разрыв кабсим ставлю: в нем кроме выбора симуляции 4х10 или 4х12 и громкости есть еще регулятор уровня съемулированной перегрузки динамиков,
при это презенс и высокие ставлю побольше чтб скомпенсировать ослабление кабсимом этих частот.
и звук получается тихий практически такой же как без всех этих бубнов громкий

Оффлайн Atom.ExE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1697
  • Репутация: +2879/-27
  • ............
Re: вопрос по аттенюатору
« Ответ #13 : Мая 30, 2009, 13:15:29 »
Здесь на фомуме кто то писал что использует вместо аттенюатору еквалайзер или педаль громкости. Ставя его между динамиком и головой и просто убирая звук. Вроде звук не портит и громкость ниже.

Оффлайн begmas Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: +44/-3
Re: вопрос по аттенюатору
« Ответ #14 : Мая 30, 2009, 13:42:56 »
я не думаю что любой эквалайзер или педаль может выдержать 50 ватт и не сгорит просто напросто
а те что выдерживают наверное стоят немало
ведь гитара даже с мощными звукачами даст ну пусть пол вольта-вольт
то оконечник 50 ваттный при нагрузке 16 ом выдает до 30 вотльт!