Автор Тема: Восстановление/переделка поддельной плекси-головы  (Прочитано 1914 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владислав Утюмов Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +34/-0
  • И со свечкой искали они, и с умом...
Всем привет!

Есть такой вот аппарат:



По слухам, его подпольно изготовил Александр Новиков в конце семидесятых. Понятно что до настоящего Маршала ему далеко.

Сразу оговорюсь, что продать его я не могу, т.к. мне он не принадлежит. Более того, он не принадлежит и моему другу, который им сейчас распоряжается. Мой друг получил его от своего друга в бессрочное пользование, потому что тот отошел от гитаризма давно.

Аппарат работал, не знаю работает ли сейчас, давно не включал.


... и добавил:

Сейчас продолжу, подождите  :)

... и добавил:



... и добавил:

Первое, с чем столкнулись - фоновый гул 50 Гц, который слышно, независимо от ручки громкости на гитаре и на усилителе.
Очевидно, высохли электролиты.
Я заменил самые жирные электролиты в фильтрах питания, но не все. Фона стало меньше, но полностью он не пропал.

... и добавил:

Вторая проблема - усилитель начинает кранчить на вполне умеренной громкости. Может это из-за того что неправильно настроено смещение выходных ламп, может еще из-за чего. Настроить смещение не вижу возможности. Подстроечники для этого есть, а резисторов в катодной цепи нет, соответственно нет возможность измерить  анодный ток. Поправьте меня, если я заблуждаюсь.

... и добавил:

Третья проблема. Было замечено, что эта бошка является сильным источником наводок. Если я стою рядом с ней с гитарой, на которой есть синглы, то могу наблюдать как меняется фон от синглов, по мере моего перемещения относительно аппарата. С нормальными комбарями такого безобразия нет, и фон синглов на порядок слабее.

Не уверен, на все сто, но единственное разумное объяснение - нет экрана на силовом трансе. На современной технике трансы всегда закрывают металлическими крышками, тут этого нет. Плюс сам транс имеет внушительные размеры:



Силовой слева. Рамзер можно оценить в сравнении с лампами 6П3С


... и добавил:

После меня голову отдавали еще одному энтузиасту, который с ламповой гитарной техникой дела не имел, но взялся за бесплатно посмотреть. В итоге он сказал, что наверное где-то пробит выходной транс, потому что выходные лампы сильно греются.

... и добавил:

Вот сейчас у меня снова зачесались руки что-то поделать с этой головой.

Делать точечный ремонт не вижу смысла.
Во-первых очень сложно разобраться в том, что там наверчено.



Все провода одинакового цвета, понять что куда идет практически нереально.
Обратите внимание, цоколь лампы, я обвел красным. Обвязка на цоколе есть, а самой лампы нет. При этом работает. Это как бы говорит об уровне всего колхоза. Ну и конечно не нужна там лампа. В голове уже есть 3 сдвоенных триода, четвертый там будет явно лишний, не хайгейн же.


... и добавил:

Во-вторых надо менять все электролиты. Старый завинчены в шасси гайками. Сейчас такие электролиты уже не выпускают, крепить на шасси надо как-то по-другому, видимо плату ставить. А для этого надо свободное место на шасси.

... и добавил:

В-третьих для настройки смещения надо ставить резисторы 1Ом в катодные цепи выходного каскада.
Посмотрите как смонтирована катодная цепь:



Стрелочка показывает на стальную проволоку миллиметр толщиной, которая припаяна к выводам катодов, и к шасси. Резисторы тут втыкать некуда, надо переделывать.

В четвертых, то что он кранчит на малой громкости, может указывать не недочеты в схеме преампа, и отлаживать его не хочется, т.к. я не знаю как.


... и добавил:

Короче есть желание выкинуть всю начинку к туям и сделать на этом шасси мощник по схеме какого нибудь известного усилителя.

Кстати с ходу вопрос: какую схему выбрать, при условии что 4 лампы 6L6 и анодка 500В? Знаю, что сам могу погуглить, но знатокам и гуглить не надо, так скажут.

Мыслю этот проект не результата ради а процесса для. Есть еще идея подключить к проекту подрастающее поколение, будет полезно и познавательно.

Наверной силовой транс надо оставить, только сколхозить какой-нибудь экран. И сразу проверить, помогает или нет. Это наверное будет первый этап.

Не знаю как поставить с выходным трансом. С одной стороны, выходной транс влияет на звук, и надо купить феншуйный, а совдеповский хлам выкинуть. С другой стороны, для выходника вроде как размер имеет значение, а тут здоровая такая дура стоит, может не выкидывать? Но тогда надо как-то проверить на предмет исправности. Подать синус с генератора на вход и снять выход осцилом?

В общем прошу знатоков и гуру не скупиться на советы и информацию :chelobiting: :worship:
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2018, 11:45:18 от Владислав Утюмов »

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
пересобрать плекси по лейкам цериатона?  :crazy:

гул скорее всего не из-за отсутствия экрана

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90117
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
А что скупиться?

Разобрать как есть, срисовать схему питания и подключения трансов. Это на всякий, чтобы потом не было обидно. Проверить выходник хотя бы на адекватность сопротивлений и отсутствие замыканий.

Сделать новое шасси по классике Плекси и собрать по известной лейке выкинув нахрен 90% родной комплектации. Ценность имеют только трансы, ламповые панельки и тумблеры.

Словить профит.

Оффлайн Владислав Утюмов Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +34/-0
  • И со свечкой искали они, и с умом...
гул скорее всего не из-за отсутствия экрана

я не это имел ввиду. Гул из-за высохших электролитов. Наводка на синглы - из-за отсутствия экрана на силовом трансе. Может такое быть?

... и добавил:

А что скупиться?

Разобрать как есть, срисовать схему питания и подключения трансов. Это на всякий, чтобы потом не было обидно. Проверить выходник хотя бы на адекватность сопротивлений и отсутствие замыканий.

Сделать новое шасси по классике Плекси и собрать по известной лейке выкинув нахрен 90% родной комплектации. Ценность имеют только трансы, ламповые панельки и тумблеры.

Словить профит.

Отсутствие замыканий это проверить сопротивление обмоток мультиметром?

А зачем новое шасси делать? Если делать по размерам плекси, тогда и корпус перепиливать придется. И неизвестно как эти трансы встанут на классические размеры.

Я сторонник поэтапной работы. Сначала питание, накал. Потом мощник. Можно и по плекси - почему нет? Если потом порох в ягодицах останется, тогда и перамп делать.

Ссылочкой на этот цериатон не поделитесь?

... и добавил:

Лейку кажется наше. Эта?

« Последнее редактирование: Ноября 11, 2018, 14:47:42 от Владислав Утюмов »

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2058
  • Репутация: +368/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Какой замечательный писец!!! Работать с таким - истинное извращение... наслаждение ))
Проверяйте напруги на анодах и 2 сетках, ставьте 1 ом в катоды и считайте биас. Остальное не горит.
Переделывать это наново - себе дороже. Пожалейте свое время, просто пивка попить - будет больше прока.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90117
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Владислав Утюмов, Переделывать это НЕЧТО - мегажесть! Ценность этого усилителя только в его легендарности для владельца. Посему если делать, я расписал как и что.

Оффлайн Виолет Поносов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1970
  • Репутация: +299/-19
    • VarrAmp.com
Цитировать
Настроить смещение не вижу возможности. Подстроечники для этого есть, а резисторов в катодной цепи нет, соответственно нет возможность измерить  анодный ток. Поправьте меня, если я заблуждаюсь.

есть десяток способов измерить / вычислить ток анода выходных ламп и соответственно оценить мощность рассеяния. К сожалению, мне помогло только разобраться в вопросе самому, помогла статья на http://www.aikenamps.com/index.php/the-last-word-on-biasing , все что видел и читал на форумах только запутывало так как не объясняло сути предлагаемых действий.

Оффлайн tom cat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Виолет, спасибо за ссылку, познавательно!

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +666/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
По слухам, его подпольно изготовил Александр Новиков в конце семидесятых.
врут. точно не его манера, я видал несколько.

Переделывать это НЕЧТО - мегажесть! Ценность этого усилителя только в его легендарности для владельца.
легенда оказалась уж очень легендой, посему ценность нулевая.

Оффлайн LIONSOUND

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2210
  • Репутация: +385/-31
  • Не надо делать круто, надо делать правильно
    • Lionsoundlab
врут. точно не его манера, я видал несколько.
Согласен, ни комплектуха не соответствует, ни монтаж не похож. Махровый самопал это.
У меня есть оригинальный усилок от А. Новикова.
Абсолютно в рабочем состоянии с тех лет. Даже электролиты все родные стоят.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
предлагаю понабрать отовсюду фоток настоящих усилков  сделанных настоящим А. Новиковым, этот пересобрать в соответствующем правильном стиле, и продать как настоящий :D

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff

Оффлайн Владислав Утюмов Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +34/-0
  • И со свечкой искали они, и с умом...
есть десяток способов измерить / вычислить ток анода выходных ламп и соответственно оценить мощность рассеяния. К сожалению, мне помогло только разобраться в вопросе самому, помогла статья на http://www.aikenamps.com/index.php/the-last-word-on-biasing , все что видел и читал на форумах только запутывало так как не объясняло сути предлагаемых действий.

Статья и правда дельная. Вчитываюсь.

Оффлайн Виолет Поносов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1970
  • Репутация: +299/-19
    • VarrAmp.com
я потратил вечер на расчеты, прикинул ток в каждом плече оконечника, а потом плюнул и заказал приборчик с адаптерами под каждую лампу - дорого, но удобно, и сразу видно, насколько "подобранная четверка" ламп далека от идеала

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +666/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
я потратил вечер на расчеты, прикинул ток в каждом плече оконечника, а потом плюнул и заказал приборчик с адаптерами под каждую лампу - дорого, но удобно, и сразу видно, насколько "подобранная четверка" ламп далека от идеала
даа. а 4 одноомных резистора припаять - религия не позволяет.  :D