Автор Тема: Vox ac4c1 из бяки и палок  (Прочитано 11459 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Репутация: +344/-21
Re: Vox ac4c1 из бяки и палок
« Ответ #105 : Марта 27, 2016, 21:40:24 »
Просто такой порядок расчёта, как приведённый выше, может завести в тупик, если его применить для воксовского фазика. Когда анодные резисторы равны и выходные напряжения принимаются равными. Пытливый читатель может задаться вопросом, как ему сделать эквивалент воксовского фазика.
Тут придецца вычислять сложнее. Но методы существуют. Существуют методы расчета для балансировки резисторов в анодах можно взять к примеру за референс 100к во втором аноде. Максимальное усиление каскада на ecc83 60-65. Тогда R2/R1 = 1+R2/(62*Rk) при Rk = 47к R1 для баланса нужен 96.7 кила. То есть разбаланс плеч - 3-4%.  Тогда по переменке получим 1.7к работающих как ООС на вход первого плеча.
Парадокс - у маршалла эта цифра больше. По идее воксовский фазик имеет меньшую перегрузочную способность.
Посмотрим. По этому соотношению при маршалловых 10к все таки надо ставить 86.1. То есть у маршалла в теории есть разбаланс - при 82килах напряжение на выходе второго плеча должно быть выше чем на выходе первого. Тогда можно персчитать на теоретическое значение и взять в расчет 10 кил (выше брал 15, что не совсем корректно, ибо вторая сетка завязана на 10 кил).
10*(100/86.1-1)=1.6к.
Выходит одинаково. Но за счет другого режима по постоянке есть различия в перегрузочной способности.
То есть по факту можно не шунтируя кондером поставить 1.6-1.8 кила в катод псевдофазика и безо всяких делителей и этажерок подрубиться к тонстэку через разделительный кондер. Ну и не забыв утечку с сетки в 1 мег на массу.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Vox ac4c1 из бяки и палок
« Ответ #106 : Марта 27, 2016, 21:49:38 »
У маршаллов был ещё такой фазик:

2102321-0

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Репутация: +344/-21
Re: Vox ac4c1 из бяки и палок
« Ответ #107 : Марта 27, 2016, 22:03:51 »
У маршаллов был ещё такой фазик:

(Ссылка на вложение)
Ето вообще самый примитивный случай фазоинвертора с катодной связью. Так сказать сферический в вакууме. Тоже можно прикинуть расчетец. Ток чаво за ланпа такая. Параметров немае.
Али там лишняя восьмерка?
При текущих номиналах лампа должна в режиме 150к в аноде и 16.5к в катоде обеспечить усиление в районе 24-25 раз. Тогда фазик должен быть сбалансированным.
Все считается абсолютно одинаково.
Возьмем для удобства 150В на выходах.
150/100 - 150/150 = 0,5мА
0,5 * 8.2 = 4,1 кОм.
Ток чтото режим по постоянке очень нехороший. Если там 83я, то она работает в сильно кривом режиме.

... и добавил:

Прорезюмирую.
Возможные варианты.

Эмулятор фазика Маршалл. 
С катода этажерка из 1к и 620Ом на землю. С сетки промеж кила и 620 ом вкорячиваем мег утечки.
Кондеров не надо.

Эмулятор фазика Вокс.
С катода этажерка 1.6к и 820 Ом на землю. С сетки утечка мег на землю. 820 ом шунтируем 22-47микрами .
« Последнее редактирование: Марта 27, 2016, 22:39:43 от Bulldozerrr »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Vox ac4c1 из бяки и палок
« Ответ #108 : Марта 27, 2016, 22:42:22 »
Ток чаво за ланпа такая. Параметров немае.

Лампа там как и у всех 12ах7. Усилитель этот очень любят на перегрузе оконечника. Обзывают его "маленьким плекси".
Кстати Фридман, на которого тебе начхать, именно схемы маршаллов плекси "разгоняет" и достаточно успешно.

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Репутация: +344/-21
Re: Vox ac4c1 из бяки и палок
« Ответ #109 : Марта 28, 2016, 07:23:27 »
В общем смакетил этажерку на эрзаце фазика по типу 1к - 680Ом с утечкой с сетки идущей промеж кила и 680. Не понравилось. Звучит както рыхло и несобрано. Както даже играть не захотелось.
Остановился на классическом каскаде 100кил анод, 1кил катод, шунт катода 1мкФ, по сетке утечка 1 мег об землю. С тонстэка на сетку этого каскада сигнал идет через делитель 220к - 220к и кондер 22нФ. Такое решение по звуку понравилось больше. С минут 40 с кайфом долбил струны. Со скримером вообще такой олдовый тру метал тембр.
Этажерки - они от лукавого.
« Последнее редактирование: Марта 28, 2016, 07:27:03 от Bulldozerrr »

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Репутация: +114/-14
Re: Vox ac4c1 из бяки и палок
« Ответ #110 : Ноября 11, 2021, 11:58:29 »

За достоверность не ручаюсь ???

Анодное в итоге какое должно получиться?