Автор Тема: вторая жизнь самопалу  (Прочитано 3324 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
Экие же вы все...упрямцы, мягко говоря! Как всегда в этой стране - мы идем своим путем, б... :pozor: Вы думаете, что разработчики, создавшие классические аппараты, глупее вас, или у них были бананы в ушах?! Вы думаете, что можно от балды лепить к морде бульдога жопу, прошу прощения, носорога?!

Говорю же: если оконец, включая ФИ, собирается родной, Беаговский, то и пред ему нужен либо сходный с родным, либо подобный ему (Оринж-стайл, к примеру). Если оконец - опять же включая ФИ - Марш/Бассмен, то и пред нужен подобный (ЖТМ/Плекси/Бассмен-стайл, к примеру). Потому что (повторюсь):
- трансы таковы, что заточены на определенный режим, определенные лампы и - соответственно - определенный звук и - и это одна из ГЛАВНЫХ ЗАТОЧЕК любого гитарного ампа, от которой зависит звук всего ампа(!);
- БФ Фендер на них НЕ ЗВУЧИТ толково (следствие вышесказанного);
- модерновый хай-гейн тоже звучит неважно (следствие вышесказанного).

Вроде бы мы перестали собирать Твины из кусков Весны...Когда ж мы перестанем собирать пред по схеме Энгла, совокупленный с оконцом по схеме 800, запитанный сильником для Марша 18Вт и с выходником для Блюспейса?.. :D Когда ж к нам придет осознание, что такие чудища Франкенштейна несостоятельны по звуку и всегда проиграют хорошо проверенной и отработанной "фирмЕ"?..
« Последнее редактирование: Января 27, 2016, 22:54:43 от EaNot »

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +105/-1
  • Антиум
Сделать еще один канал на триоде без каких-либо регуляторов

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
EaNot, никогда ;)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8217
  • Репутация: +1832/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Dying Fetus, такЪ победим! :)

Оффлайн niz Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Репутация: +32/-0
  • верните мне 1957
EaNot, ну ок, если я возьму оранжевский преамп и "обрежу" его до клина, то получится фендер, не?  ???

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89904
  • Репутация: +9866/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Вроде бы мы перестали собирать Твины из кусков Весны...Когда ж мы перестанем собирать пред по схеме Энга, совокупленный с оконцом по схеме 800, запитанный сильником для Марша 18Вт и с выходником для Блюспейса?.. :D Когда ж к нам придет осознание, что такие чудища Франкенштейна несостоятельны по звуку и всегда проиграют хорошо проверенной и отработанной "фирмЕ"?..

А вполне вариант!  :D :D :D

p.s. лички много, красивой и вкусной... :rolleyes:

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
EaNot, ну ок, если я возьму оранжевский преамп и "обрежу" его до клина, то получится фендер, не?  ???

Ну вот, уже "обрезанные" оранжевские преды:

Они никогда не будут звучать как Фендер. Особенно с родным оконечником. Завтра нарисую и сброшу свою схему для Беага.

А вполне вариант!  :D :D :D
Так и знал... :D :D :D

p.s. лички много, красивой и вкусной... :rolleyes:
Алаверды ))).

Оффлайн niz Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Репутация: +32/-0
  • верните мне 1957
чему должен соответсвовать преамп для ПРАВИЛЬНОЙ работы с данным оконечником?
ну я понимаю что есть связки пред - оконечник когда необходим тот самый перегруз, когда грузится по большей части оконечник, там уже важно будет всё, вплоть до емкостей в питании.
а для клина что? я врлде как не пытаюсь заставить звучать данный амп как фендер
хотел бы фендер, тут как минимум были бы уже другие лампы, а то и трансформаторы

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
Прошу прощения, вчера не смог отрисовать.


чему должен соответсвовать преамп для ПРАВИЛЬНОЙ работы с данным оконечником?
Ну экий же ты...См. ответ #30.

ну я понимаю что есть связки пред - оконечник когда необходим тот самый перегруз, когда грузится по большей части оконечник, там уже важно будет всё, вплоть до емкостей в питании.
а для клина что?
Это - глубокое заблуждение.

Во-первых, аппарат должен проектироваться как единое целое (и не важно - клиновый, хай-гейновый, гранжевый етц). И в первую очередь - проектируется выходной транс и выходной каскад, которые будут определять огромную часть звука. А если трансы и оконечник (и БП также) у тебя - данность, то это достаточно жестко определяет и остальные части усилка. Потому что ламповый гитарный усилок - ЭТО ЕДИНАЯ СИСТЕМА, а не набор кубиков! Когда ж это дойдет-то???!!!

Во-вторых, в клине все составные части СИСТЕМЫ еще больше влияют на звук. И их грамотное объединение еще более важно, чем для хай-гейна - потому что они взаимодействуют теснее, нет такого большого кол-ва развязок (по питаниям, по землям, между каскадами, по регулировкам уровня и пр.), как в глубоких перегрызах. Поэтому у по-настоящему клиновых или клин-кранчевых усилков трансы, оконец, БП и пр. разительно отличаются от "перегрызных". Поэтому же никогда не получится качественный клин, если он строится на кусочке схемы, основное назначение которой - перегруз. И поэтому же во всем цивилизованном мире для записи клина ставят Фендер (и иже с ним), а не "клин от СЛО" или "клин от 800". 

я врлде как не пытаюсь заставить звучать данный амп как фендер
В заголовке треда у тебя что? Или Бассмен уже не Фендер? :D

хотел бы фендер, тут как минимум были бы уже другие лампы, а то и трансформаторы
С имеющимися компонентами Бассмен, как и всякий другой Фендер, не очень светит. Надеюсь, теперь это очевидно.

Оффлайн oxigen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Репутация: +344/-1
  • Если нельзя, но очень хочется, то можно
EaNot, Спасибо за схему!

Оффлайн niz Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Репутация: +32/-0
  • верните мне 1957
Re: вторая жизнь самопалу
« Ответ #40 : Марта 03, 2016, 12:01:20 »
любителей только фирменных аппаратов и их клонов прошу закрыть данную тему, остальных прошу просмотреть первый пост

Оффлайн oxigen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Репутация: +344/-1
  • Если нельзя, но очень хочется, то можно
Re: вторая жизнь самопалу
« Ответ #41 : Марта 03, 2016, 15:44:36 »
niz, Че сразу закрывать-то. Давай поговорим о сорте "сыра" на лице и о том, на какой схеме остановился.


Оффлайн niz Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Репутация: +32/-0
  • верните мне 1957
Re: вторая жизнь самопалу
« Ответ #42 : Марта 03, 2016, 17:49:54 »
за сыр это да. березка не помню какого сорта  :D
оконечник беаговский из Вашего поста номер 17, вплоть до r62
пред на 1 лампе по фендеру.
1 каскад на сетку 1 мОм + 68 кОм, катод 820 Ом шунитрованный 22 мкф, анод 100 кОм, следом типичный фендеровский 3 полосы тб с громкостью, второй каскад катод 1.5 кОм с шунтом а 22 мкф и на аноде 100 кОм, межкаскадник 22 нф без мастер громкости, просто 1 мОм об землю, ибо смысла не вижу, перегруз тут из оконечника высекается,  а чистый куда лучше звучит при максимальном мастере.

ну басов думаю можно открутить сняв шунт с первого каскада и уменьшив межкаскадник между предом и фазиком, а вот что сделать в с тб, что бы средние не поднимали нч?