Автор Тема: Выходной трансформатор от ломо 90У-2 на 8 Ом?  (Прочитано 13192 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн hich Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 342
  • Репутация: +1120/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Всем привет!

Собрал MBDR, пока для теста поставил 6н2п, и выходные лампы 2 х 6п3с, на аноде 450-470в  (знаю, что лампы без "Е" в таком режиме долго не проживут)

Проблема вот в чём:

Сейчас нормального выходничка нету, для проверки работоспособности, я решил подкинуть выходной транс от ломо 90у-2  (он расчитан на анод 300в Rn-30 Ом.) мой динамик 8 Ом
Звук тихий и захлёбывающийся, даже если гитару просто воткнуть в Return, Как-будто лампы запираются / одно плечо не работает, или  в однотакте отлючили обратную связь.
Все напруги соответствуют, смещение выставил - 55 В. Переключалка срабатывает нормально, все ключи в норме (хотя в Power Amp там только 2 ключа обратную связь отключают)

Оно то и понятно, что  сопротивление не согласовано. Но вот статья, где вроде как на 4-8-16 Ом подключают, и вроде норм - http://www.magictubes.ru/ves/peredel.htm
Хочу вскрывать транс и перематывать заново и первичку и вторичку. Может кто подсказать чего хорошего ? может кто уже пробовал подключать его на 8 Ом ?







Оффлайн April

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 725
  • Репутация: +31/-18
Re: Выходной трансформатор от ломо 90У-2 на 8 Ом?
« Ответ #1 : Февраля 01, 2017, 12:16:46 »
его только в перемотку. Других вариантов нет.
Да и то.... железо там не особо-то...

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +105/-1
  • Антиум
Re: Выходной трансформатор от ломо 90У-2 на 8 Ом?
« Ответ #2 : Февраля 01, 2017, 12:49:16 »
В таком включении приведенка получается около 1, 5К для 8 Ом нагрузки - лампы весьма насилуются. Луше уж какой-то ТС-180 скоммутировать для проверки

Оффлайн hich Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 342
  • Репутация: +1120/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выходной трансформатор от ломо 90У-2 на 8 Ом?
« Ответ #3 : Февраля 01, 2017, 14:12:13 »
April, 
его только в перемотку. Других вариантов нет.
Да и то.... железо там не особо-то...
Ясно, ну всё же попробую перемотать, даже просто из интереса получится ли  :)  потом куплю подходящий транс.

Vitallka, У меня Есть ТСШ - 170 и ТС 180 - 2 из них ничего не получится сделать ? Где можно почитать как подключать ?

Оффлайн saylor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +14/-0
Re: Выходной трансформатор от ломо 90У-2 на 8 Ом?
« Ответ #4 : Февраля 01, 2017, 15:51:00 »
Уважаемые друзья....практики и теоретики сборки гитарных усилителей. Ваши советы от фонаря ,иногда просто пришибают...Есть дельное и практически отработанное- советуйте и рекомендуйте. А не выносите мозг топикастеру. Если кто-то из вас, когда-нибудь работал с усилителем 90У-2...тем самым Кинапом, тот  ответит Вам на раз..Что этот усилок способен работать на широком разбросе сопротивлений коммутируемой нагрузки...В т.ч и на 8 ом...Причем ЛЕГКО! Будет вполне адекватное звучание,при условии исправности всех радиокомпонентов...Это  подтверждено  давним и многолетним опытом работы с такими девайсами. Естественно- в идеале ,ориентироваться надо на расчетные параметры и приведенку заложенные при разработке  данного аппарата. НО!  БАГов со стороны вых.транса...приведенных  автором,быть не должно...Неверная сборка...режимы по питанию,ОС, компоненты и т.п. Практика-критерий истины...Всем Успеха!
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2017, 16:13:27 от saylor »

Оффлайн hich Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 342
  • Репутация: +1120/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выходной трансформатор от ломо 90У-2 на 8 Ом?
« Ответ #5 : Февраля 01, 2017, 16:06:56 »
И ещё есть вот такой, кстати что за транс ?

28 вит ПЭВ 1-0,64 / 24 вит ПЭВ-1-0,64 / 20Вит ПЭВ-1-0,64 / 340 вит ПЭВ-1-0,55 / 1900 вит ПЭВ-1-0,31 / 25 вит ПЭВ-1-0,55 - это всё в двойном экземпляре.




... и добавил:

saylor,
Может что-то конкретное посоветуете ?
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2017, 16:08:41 от hich »

Оффлайн hellslayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1956
  • Репутация: +242/-107
  • Зарегистрированный
Re: Выходной трансформатор от ломо 90У-2 на 8 Ом?
« Ответ #6 : Февраля 01, 2017, 16:12:12 »
Использовал этот выходник как-то - шлак.   Но по привиденке  вполне можно скоммутироваить и использовать под 8 ом.   Автор - прежде всего проверь фазировку соединенных обмоток, включив вторичку  во что-нить низковольтное.   Дальше чисто математика - сложить, умножить, разделить...  Заодно и целостность обмоток проверишь.

Оффлайн hich Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 342
  • Репутация: +1120/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выходной трансформатор от ломо 90У-2 на 8 Ом?
« Ответ #7 : Февраля 01, 2017, 16:27:55 »
hellslayer, 
Использовал этот выходник как-то - шлак.   Но по привиденке  вполне можно скоммутироваить и использовать под 8 ом.   Автор - прежде всего проверь фазировку соединенных обмоток, включив вторичку  во что-нить низковольтное.   Дальше чисто математика - сложить, умножить, разделить...  Заодно и целостность обмоток проверишь.

Какой именно транс (из тех, что я указал) ты использовал ? Сейчас мне нужно только опробовать, убедиться, что всё работает, а там уже либо намотать попробую (мне очень интересна эта тема) либо куплю готовый.
А кто - нибудь пробовал вот такой Ерасовский TП-208-1331Р  есть смысл смотреть в эту сторону ?

https://www.yerasov.ru/catalog/transformatory/transformator-vyhodnoy-tp-208-1331r
 

... и добавил:

Если речь идёт о том, что на фото, то я уже всё проверил. При подаче 220, имеем на выходе 522 В  :)
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2017, 16:35:47 от hich »

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +105/-1
  • Антиум
Re: Выходной трансформатор от ломо 90У-2 на 8 Ом?
« Ответ #8 : Февраля 01, 2017, 16:37:59 »
На ТС-180 приведенка выходит немного большая под 8 Ом, но для тестирования пойдет:
 первичка А1 = 1 -2=6"-5"=11-12=ср.точка=12"-11"=5-6=2"-1"=А2 ("-это номера из второй катушки, = - соединение)
вторички параллельно 9-10=10"-9" и 7-8=8"-7". (7 припаять к 9, а 7" припаять к 9").
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2017, 16:40:12 от Vitallka »

Оффлайн hich Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 342
  • Репутация: +1120/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выходной трансформатор от ломо 90У-2 на 8 Ом?
« Ответ #9 : Февраля 01, 2017, 16:51:30 »
Vitallka,

Ясно, спасибо, буду пробовать.

Оффлайн АС-ГЕРИНГА

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 86
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выходной трансформатор от ломо 90У-2 на 8 Ом?
« Ответ #10 : Февраля 01, 2017, 19:24:42 »
[quote author]
Все напруги соответствуют, смещение выставил - 55 В.
[/quote]

Для 6П3С в режиме класса АВ1 нужно минус 21-23в. При -55в вполне звук будет запертый. А если лампы не подобранные, то одна может и не открываться.

Оффлайн hich Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 342
  • Репутация: +1120/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выходной трансформатор от ломо 90У-2 на 8 Ом?
« Ответ #11 : Февраля 01, 2017, 19:32:27 »
АС-ГЕРИНГА,

А то, что на Аноде 450 вас не смущает?

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 976
  • Репутация: +204/-0
Re: Выходной трансформатор от ломо 90У-2 на 8 Ом?
« Ответ #12 : Февраля 01, 2017, 20:03:58 »
hich, смещение надо выставлять не по напряжению, а по току анода.

Оффлайн hich Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 342
  • Репутация: +1120/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выходной трансформатор от ломо 90У-2 на 8 Ом?
« Ответ #13 : Февраля 01, 2017, 20:07:13 »
Для АВ1  нужно 360 В.

Это класс С по аналогии с 6L6

Напряжение источника анодного питания, В   450
Напряжение смещения на первой сетке при сопротивлении в цепи катода 500 Ом, В   - 50
Напряжение смещения на второй сетке при сопротивлении в цепи второй сетки 17 кОм, В   250
Анодный ток при наличии возбуждения, мА   95
Ток в цепи второй сетки, мА   9
Мощность возбуждения, Вт   0,25...0,5
Амплитуда напряжения возбуждения, В   80
Полезная выходная мощность, Вт   20...25

В таком включении приведенка получается около 1, 5К для 8 Ом нагрузки - лампы весьма насилуются.
Вот я тоже так думаю.

... и добавил:

Oldvist,

Всё тут правильно, посмотри даташиты на 6п3с.
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2017, 20:11:05 от hich »

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 976
  • Репутация: +204/-0
Re: Выходной трансформатор от ломо 90У-2 на 8 Ом?
« Ответ #14 : Февраля 01, 2017, 20:11:27 »
hich, дорогой, класс С это вообще для передатчиков. Там на выходе и синуса не будет. Класс С делают на фиксированную частоту в передатчиках и мощщу снимают с гармоник.

... и добавил:

В таком включении приведенка получается около 1, 5К для 8 Ом нагрузки - лампы весьма насилуются. Луше уж какой-то ТС-180 скоммутировать для проверки
На сколько я понимаю - лампе пох на приведенку в плане насилия. Ее режим токовый определяет смещение. От величины анодной нагрузки зависит мощность выходная.
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2017, 20:17:08 от Oldvist »