Автор Тема: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+  (Прочитано 2572 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 162 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« : Февраля 04, 2020, 18:03:28 »
Доброго времени суток!
Целый день рою инет ... форумы и ютуб. Нормальной инфы так и не нашёл.
Интересует такой вопрос, как поменять лампы 6l6GC в оконечнике Peavey 6505+?
Т.е. к примеру я хочу поставить лампы 6l6GC JJ, подобранную четвёрку. Я на обесточенном усилителе аккуратно вынимаю старые лампы и вставляю новые ... и всё?
Нужно ли что-то делать с BIAS? Мерить, менять как-то ток смещения или напряжение (или что там мерится?) и что-то настраивать ... или можно просто поменять лампы и всё?
Подскажите пожалуйста. Ибо я в инете уже начитался и насмотрелся всякого .. кто-то просто меняет лампы в своих усилителях и всё, а кто-то пол усилителя разбирает и мерит вольтметром напряжение, что-то выставляет по-вольтметру, крутя регулятор отверткой ... Как всё на Peavey 6505+ делается?

... и добавил:

Что-то я не в тот раздел запостил ... модераторы, можете перенести?
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2020, 18:05:43 от 162 »

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #1 : Февраля 04, 2020, 18:19:13 »
Доброго времени суток!
Целый день рою инет ... форумы и ютуб. Нормальной инфы так и не нашёл.
Интересует такой вопрос, как поменять лампы 6l6GC в оконечнике Peavey 6505+?
Т.е. к примеру я хочу поставить лампы 6l6GC JJ, подобранную четвёрку. Я на обесточенном усилителе аккуратно вынимаю старые лампы и вставляю новые ... и всё?
Нужно ли что-то делать с BIAS? Мерить, менять как-то ток смещения или напряжение (или что там мерится?) и что-то настраивать ... или можно просто поменять лампы и всё?
Подскажите пожалуйста. Ибо я в инете уже начитался и насмотрелся всякого .. кто-то просто меняет лампы в своих усилителях и всё, а кто-то пол усилителя разбирает и мерит вольтметром напряжение, что-то выставляет по-вольтметру, крутя регулятор отверткой ... Как всё на Peavey 6505+ делается?

... и добавил:

Что-то я не в тот раздел запостил ... модераторы, можете перенести?

Необходимость настраивать смещение зависит от типа оконечного каскада.
С автоматическим смещением = не нужно
С фиксированным = нужно

у вас фиксированное, значит нужно.

как конкретно в данном усилке проще и лучше = сказать не могу, не крутил в руках. Но должен быть измерительный прибор, калькулятор, прямые руки и голова думающая. Если чего-то нет, то не стоит делать самому

Оффлайн 162 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #2 : Февраля 04, 2020, 18:39:50 »
Всё имеется, мультиметр, голова, руки ... и даже калькулятор. Только инструкции нет, как всё правильно делать на 6505+

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #3 : Февраля 04, 2020, 18:58:34 »
Сзади головы, возле разъема питания - есть два контакта для измерения BIAS? (BIAS TEST и GND)? красный и черный?

... и добавил:

Должны быть, если голова из относительно новых.

2348683-0

Над ними на шасси есть отверстие с потенциометром. Так вот это выглядит "из подвала"

2348685-1

Тестером меряем на этих двух точках снаружи шаси именно напряжение смещения. Для 6L6 - при анодном 490вольт (а именно такое анодное в 6505+) - напряжение смещения должно быть 36-38В (да, должно быть с минусом, но сзади так выведено - что показывает с плюсом - там обратная полярность). Устанавливаем его с помощью потенциометра вверху шасси.

2348687-2
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2020, 19:15:53 от Tander »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #4 : Февраля 04, 2020, 19:38:50 »
Только что недавно разжевывали все это в теме про 5150/6505.  :7:

Эти измерительные точки показывают ПОГОДУ НА МАРСЕ, а не смещение. Там можно просто убедиться. что смещение  присутствует и все. Для настройки требуется измерительная головка с катодным резистором. Для типового холодного режима надо 35-36 мА настроить.

-36-38В смещения это очень горячий режим, кстати. Не надо так делать!  >:( Номинал у простого 5150 (без регулировки) -52В.

Оффлайн 162 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #5 : Февраля 04, 2020, 20:05:44 »
Огромное спасибо за ответ, да ещё и с фотками!))
В целом я всё так и представлял, да, есть БИАС тест, а для подстройки разбирать ничего не надо получается, он прям слева от ламп крутится.
Вот только АЗГ теперь немного смутил ...
Сейчас имеется новый 6505+ прям из магазина. Думаю на нём всё настроено как надо ... можно замерить сейчас показания ... и затем, когда решу менять лампы, выставить столько же.
Так если через эти выходы мерить "погоду на Марсе", то сколько выставлять то для нормального режима по Вашему мнению?)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #6 : Февраля 04, 2020, 20:52:37 »
Я написал как и сколько. Повторюсь, нас интересует ток ламп, а не само напряжение смещение, которое зависит от конкретных ламп. Нет четкого значения напряжения. Мы его как-раз настраиваем.

Самому производителю вполне достаточно и напряжения этого если подбор ламп сделан в определенных рамках. Но в нашем случае неизвестный комплект. Посему надо измерять сами лампы, а не питание смещения.

Оффлайн 162 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #7 : Февраля 04, 2020, 21:41:01 »
Ну а если брать прям такие же лампы как стоят, и выставить -52В?

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6505
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #8 : Февраля 04, 2020, 21:46:43 »
Ну а если брать прям такие же лампы как стоят, и выставить -52В?
то получим погоду на марсе

Оффлайн 162 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #9 : Февраля 04, 2020, 22:03:03 »
Получается, что инженеры Пиви ничего не понимают и сделали этот подстройщик зря? ... Странно как-то ...

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6505
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #10 : Февраля 04, 2020, 22:33:21 »
162, а типа здесь все балаболы и тебя вводят в заблуждение, так? Инженеры сделали как им проще и чтоб кривыми руками не лазили лишний раз, убивая себя и аппарат.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #11 : Февраля 04, 2020, 23:00:47 »
это не совсем так. Для их склада ламп с одинаковым подбором это нормально. Для ламп другого разлива это уже не подходит. Требуется другое измерительное место для адекватной настройки.

Оффлайн 162 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #12 : Февраля 04, 2020, 23:30:02 »
Интересно, у Бугеры есть инструкция по настройке смещения на их усилителях. И у них есть там таблица напряжений. И она разбита на классы ламп, например 6l6GC есть класс A, B, C, D ...  и т.д.
А как определяется этот класс? Особенно при покупке ламп.
И где бы такую таблицу для Пиви 6505+ взять ...

... и добавил:

AZG, я понял про что Вы, на счёт того, что у них лампы на складе уже подобранны по характеристикам и напруга подобранна под них.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2020, 08:26:45 от 162 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #13 : Февраля 04, 2020, 23:52:47 »
162, Любой калькулятор смещения. Измеряем анодку и считаем под конкретный тип ламп. Холодный режим 50%, нормальный 60-65%, горячий 70-75% от мощности на аноде. Калькуляторы автоматом дают эти значения. Для 5150 и далее требуется холодный режим по умолчанию, но можно и нормальный сделать. Звук станет немного сочнее и махровее.

при покупке надо знать, что они подобраны. Остальное делается на реальном аппарате при установке. Требуется измерительный переходник. Я выше про это уже писал. Читайте внимательно, повторяться не буду. И так уже третий подобный топик заполняем.

Оффлайн Даниил Олегович

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +9/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #14 : Февраля 05, 2020, 00:05:40 »
Вечер добрый!
Отпишу как владелец 6505+. У меня европейская версия официал на 220/240 V . Made in U.S.A.
В моем усилке стоит стоковая четверка ламп Ruby 6L6GC, лампам меньше года. Делал замеры  на выводах Bias test - у меня мультиметр показывает  -55 VDC.
Подстроечный резистор , стоит в крайне левом положении с завода, т.е в максимально возможном горячем режиме для регулировки. В крайнем правом положении, холодном, подстроечника Bias на клемах Bias Test прибор показывает -62VDC.
Так же,  мерял через переходники в катоде с 1 Омными резисторами, ток покоя был 19mA на каждой лампе в квартете.
Без замены резистора в цепи подстроечника Bias ,так называемый Биас мод, никакие 36mA там не получить.
Лампы стоковые не севшие. Делал замеры на еще одном подобранном комплекте Mesa 6L6GС (Шугуанг)  для Пиви. Показания тока покоя через 1Ом резисторы были около 22 mA на лампе.