Автор Тема: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+  (Прочитано 3589 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 162 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« : Февраля 04, 2020, 16:03:28 »
Доброго времени суток!
Целый день рою инет ... форумы и ютуб. Нормальной инфы так и не нашёл.
Интересует такой вопрос, как поменять лампы 6l6GC в оконечнике Peavey 6505+?
Т.е. к примеру я хочу поставить лампы 6l6GC JJ, подобранную четвёрку. Я на обесточенном усилителе аккуратно вынимаю старые лампы и вставляю новые ... и всё?
Нужно ли что-то делать с BIAS? Мерить, менять как-то ток смещения или напряжение (или что там мерится?) и что-то настраивать ... или можно просто поменять лампы и всё?
Подскажите пожалуйста. Ибо я в инете уже начитался и насмотрелся всякого .. кто-то просто меняет лампы в своих усилителях и всё, а кто-то пол усилителя разбирает и мерит вольтметром напряжение, что-то выставляет по-вольтметру, крутя регулятор отверткой ... Как всё на Peavey 6505+ делается?

... и добавил:

Что-то я не в тот раздел запостил ... модераторы, можете перенести?
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2020, 16:05:43 от 162 »

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10351
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #1 : Февраля 04, 2020, 16:19:13 »
Доброго времени суток!
Целый день рою инет ... форумы и ютуб. Нормальной инфы так и не нашёл.
Интересует такой вопрос, как поменять лампы 6l6GC в оконечнике Peavey 6505+?
Т.е. к примеру я хочу поставить лампы 6l6GC JJ, подобранную четвёрку. Я на обесточенном усилителе аккуратно вынимаю старые лампы и вставляю новые ... и всё?
Нужно ли что-то делать с BIAS? Мерить, менять как-то ток смещения или напряжение (или что там мерится?) и что-то настраивать ... или можно просто поменять лампы и всё?
Подскажите пожалуйста. Ибо я в инете уже начитался и насмотрелся всякого .. кто-то просто меняет лампы в своих усилителях и всё, а кто-то пол усилителя разбирает и мерит вольтметром напряжение, что-то выставляет по-вольтметру, крутя регулятор отверткой ... Как всё на Peavey 6505+ делается?

... и добавил:

Что-то я не в тот раздел запостил ... модераторы, можете перенести?

Необходимость настраивать смещение зависит от типа оконечного каскада.
С автоматическим смещением = не нужно
С фиксированным = нужно

у вас фиксированное, значит нужно.

как конкретно в данном усилке проще и лучше = сказать не могу, не крутил в руках. Но должен быть измерительный прибор, калькулятор, прямые руки и голова думающая. Если чего-то нет, то не стоит делать самому

Оффлайн 162 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #2 : Февраля 04, 2020, 16:39:50 »
Всё имеется, мультиметр, голова, руки ... и даже калькулятор. Только инструкции нет, как всё правильно делать на 6505+

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #3 : Февраля 04, 2020, 16:58:34 »
Сзади головы, возле разъема питания - есть два контакта для измерения BIAS? (BIAS TEST и GND)? красный и черный?

... и добавил:

Должны быть, если голова из относительно новых.

2348683-0

Над ними на шасси есть отверстие с потенциометром. Так вот это выглядит "из подвала"

2348685-1

Тестером меряем на этих двух точках снаружи шаси именно напряжение смещения. Для 6L6 - при анодном 490вольт (а именно такое анодное в 6505+) - напряжение смещения должно быть 36-38В (да, должно быть с минусом, но сзади так выведено - что показывает с плюсом - там обратная полярность). Устанавливаем его с помощью потенциометра вверху шасси.

2348687-2
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2020, 17:15:53 от Tander »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96544
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #4 : Февраля 04, 2020, 17:38:50 »
Только что недавно разжевывали все это в теме про 5150/6505.  :7:

Эти измерительные точки показывают ПОГОДУ НА МАРСЕ, а не смещение. Там можно просто убедиться. что смещение  присутствует и все. Для настройки требуется измерительная головка с катодным резистором. Для типового холодного режима надо 35-36 мА настроить.

-36-38В смещения это очень горячий режим, кстати. Не надо так делать!  >:( Номинал у простого 5150 (без регулировки) -52В.

Оффлайн 162 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #5 : Февраля 04, 2020, 18:05:44 »
Огромное спасибо за ответ, да ещё и с фотками!))
В целом я всё так и представлял, да, есть БИАС тест, а для подстройки разбирать ничего не надо получается, он прям слева от ламп крутится.
Вот только АЗГ теперь немного смутил ...
Сейчас имеется новый 6505+ прям из магазина. Думаю на нём всё настроено как надо ... можно замерить сейчас показания ... и затем, когда решу менять лампы, выставить столько же.
Так если через эти выходы мерить "погоду на Марсе", то сколько выставлять то для нормального режима по Вашему мнению?)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96544
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #6 : Февраля 04, 2020, 18:52:37 »
Я написал как и сколько. Повторюсь, нас интересует ток ламп, а не само напряжение смещение, которое зависит от конкретных ламп. Нет четкого значения напряжения. Мы его как-раз настраиваем.

Самому производителю вполне достаточно и напряжения этого если подбор ламп сделан в определенных рамках. Но в нашем случае неизвестный комплект. Посему надо измерять сами лампы, а не питание смещения.

Оффлайн 162 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #7 : Февраля 04, 2020, 19:41:01 »
Ну а если брать прям такие же лампы как стоят, и выставить -52В?

Онлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7289
  • The MUTILATOR
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #8 : Февраля 04, 2020, 19:46:43 »
Ну а если брать прям такие же лампы как стоят, и выставить -52В?
то получим погоду на марсе

Оффлайн 162 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #9 : Февраля 04, 2020, 20:03:03 »
Получается, что инженеры Пиви ничего не понимают и сделали этот подстройщик зря? ... Странно как-то ...

Онлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7289
  • The MUTILATOR
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #10 : Февраля 04, 2020, 20:33:21 »
162, а типа здесь все балаболы и тебя вводят в заблуждение, так? Инженеры сделали как им проще и чтоб кривыми руками не лазили лишний раз, убивая себя и аппарат.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96544
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #11 : Февраля 04, 2020, 21:00:47 »
это не совсем так. Для их склада ламп с одинаковым подбором это нормально. Для ламп другого разлива это уже не подходит. Требуется другое измерительное место для адекватной настройки.

Оффлайн 162 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #12 : Февраля 04, 2020, 21:30:02 »
Интересно, у Бугеры есть инструкция по настройке смещения на их усилителях. И у них есть там таблица напряжений. И она разбита на классы ламп, например 6l6GC есть класс A, B, C, D ...  и т.д.
А как определяется этот класс? Особенно при покупке ламп.
И где бы такую таблицу для Пиви 6505+ взять ...

... и добавил:

AZG, я понял про что Вы, на счёт того, что у них лампы на складе уже подобранны по характеристикам и напруга подобранна под них.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2020, 06:26:45 от 162 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96544
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #13 : Февраля 04, 2020, 21:52:47 »
162, Любой калькулятор смещения. Измеряем анодку и считаем под конкретный тип ламп. Холодный режим 50%, нормальный 60-65%, горячий 70-75% от мощности на аноде. Калькуляторы автоматом дают эти значения. Для 5150 и далее требуется холодный режим по умолчанию, но можно и нормальный сделать. Звук станет немного сочнее и махровее.

при покупке надо знать, что они подобраны. Остальное делается на реальном аппарате при установке. Требуется измерительный переходник. Я выше про это уже писал. Читайте внимательно, повторяться не буду. И так уже третий подобный топик заполняем.

Оффлайн Даниил Олегович

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Замена ламп 6l6GC в голове Peavey 6505+
« Ответ #14 : Февраля 04, 2020, 22:05:40 »
Вечер добрый!
Отпишу как владелец 6505+.
У меня европейская версия официал на 220/240 V . Made in U.S.A.
В моем усилителе стоит заводская  четверка ламп Ruby 6L6 GC. Лампам меньше года. Производил замеры на разъёмах усилителя Bias test.
У меня мультиметр показывает  -55 VDC.
Подстроечный резистор стоит в крайне левом положении с завода, т.е в максимально возможном горячем режиме для регулировки. В крайнем правом положении, холодном, подстроечника Bias на клемах Bias Test прибор показывает -62VDC.
Внимание!  усилитель не подвергался никаким модам.
Диапазон заводской регулировки подстроечника Bias на стоковом комплекте Ruby 6L6 GC от 8 mA (-62VDC) до 20 mA (-54VDC) на лампу.
Также мерял через переходники в катоде с 1 Омными резисторами. Ток покоя был 19-20 mA на каждой лампе в квартете.
Без замены резистора в цепи подстроечника Bias (так называемый Bias Mod) никакие 36mA на лампу там не получить.
Лампы стоковые не севшие, в отличном состоянии.
 Делал замеры на еще одном подобранном комплекте Mesa 6L6GС (Шугуанг)  для Пиви. Показания тока покоя через 1 Ом резисторы были около 22 mA на лампу.
Надеюсь эта информация поможет.
« Последнее редактирование: Сегодня в 14:04:41 от Даниил Олегович »