Автор Тема: Земляная петля  (Прочитано 7836 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн brgu Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +22/-3
  • Кто, если не я?
Земляная петля
« : Июня 19, 2008, 07:41:21 »
Думаю все знают что это такое?
Если нет, то вот немного теории....
http://daily.sec.ru/dailypblprnver.cfm?pid=10166


Теперь распространенный вопрос. Работает ли это правило в гитарном тембрблоке?
Теория, есть теория. А как насчет практики? У кого звук менялся из-за данной петли?
Сколько перепаивал гитар - ничего такого не замечал. Звук практически не меняется, если все собрано правильно (с петлей и без) в плане контактов и пайки.

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Земляная петля
« Ответ #1 : Июня 19, 2008, 10:10:37 »
На приведенном тобой рисунке я вижу петлю.
Но у гитары НЕТ своего непосредственного соединения с Землей (с контуром заземления дома, с планетой Земля). Где петля-то? Гитара "получает" землю от усилителя через кабель, по-другому никак земля в гитару не проникает. Тут петли нет.
А вот если имеем включение преампа в усилитель, при котором и преамп, и усилитель подключаются к сети с "третьим контактом" ("землей", "нулем"), получаем петлю: 3-й провод (земля, ноль) - корпус усилителя - экран кабеля - корпус преампа - 3-й провод. Именно поэтому в своих девайсах я соединяю корпус с 3-м проводом из розетки только в Усилителе, а всю "периферию" типа отдельных премпов - нет, их корпус будет заземляться (зануляться) по соединительному кабелю. Другой выход - изолировать корпус от "минуса" сигнала, но из-за емкостных эффектов, как правило, это чревато возбудами и фонами. Маршалл разделяет "минус" сигнала и корпус параллельным соединением резистора в несколько Ом, конденсатора и двух встречных диодов.
« Последнее редактирование: Июня 19, 2008, 10:15:04 от Alex Shade »

Оффлайн brgu Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +22/-3
  • Кто, если не я?
Re: Земляная петля
« Ответ #2 : Июня 19, 2008, 12:11:28 »
имеется в виду распайка внутри тембрблока

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Земляная петля
« Ответ #3 : Июня 19, 2008, 13:04:25 »
Все равно не вижу петель. По крайней мере, держа в голове схему электроники в своей гитаре, не вижу. Можешь дать ссылку на схему своего темброблока или хотя бы словами описать прохождение тока по петле (аналогично моему предыдущему посту)?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90046
  • Репутация: +9924/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Земляная петля
« Ответ #4 : Июня 20, 2008, 00:50:05 »
В теме про Экранировку все про петли расписано. Надо просто удосужиться прочитать. Даже примеры распаек приведены.

Оффлайн brgu Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +22/-3
  • Кто, если не я?
Re: Земляная петля
« Ответ #5 : Июня 20, 2008, 11:18:40 »
из экранировки и получается, что петля работает только в теории, а на практике ее не слышно

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90046
  • Репутация: +9924/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Земляная петля
« Ответ #6 : Июня 20, 2008, 12:21:58 »
Как-раз петли в гитаре слышны, ловят очень весело всякие наводки от трансформаторов и т.п. Петли убираешь, наводки снижаются в разы.

Оффлайн brgu Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +22/-3
  • Кто, если не я?
Re: Земляная петля
« Ответ #7 : Июня 20, 2008, 19:15:22 »
хочу увидеть примеры, чтобы понять предмет разговора...

из поста про экранирование, извините, не читал весь пост....

возьмем джек. его земляной провод одновременно касается экрана гитары через джек и экрана потца звука - потц контачит с фольгой, фольга контачит с экраном полости деки. это есть петля. еще там на фото видно что корпус одного потца тембра пропаян земляным проводом. опять петля? там на фото не видно контакта с копусом потца звука.

в японцах часто пропаивают все корпусы потцов в одно место - это как всегда потц звука. они не знают про петли?