Автор Тема: ZOOM G2: трепанация с последующей лоботомией (мод зума)  (Прочитано 55377 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вальмар

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Репутация: +79/-0
  • Ты делаешь выбор, даже не делая выбора!

                          1. Для того, чтоб понять, о какой модернизации идёт речь и чего мы можем при этом достичь, большая просьба к Автору - выложите, пожалуйста, схему ZOOM G2 :  как-то быстрее приходят умные мысли в голову, когда перед глазами видишь схему устройства.

                          2. Я проверял АЧХ зума у себя на работе прецизионными приборами, используемыми в технике точных измерений аппаратуры ВЧ связи. Никакого завала АЧХ  в полосе гитарного сигнала найдено не было. Динамический диапазон устройства велик. Мои измерения были мною выложены на этом форуме отдельной темой, кажется она называлась "Измеряем динамический диапазон процессора ZOOM G2".

                          3. Трудно представить, что всемирно известная компания выпускает на рынок сырой непроверенный продукт. В условиях жёсткого рынка - это, должно быть, неразумно. Тем более, что G2 является процессором не первого поколения ( первые, по публикации журнала "IN/OUT", появились в начале 90-х годов, имеди весьма и весьма скромные характеристики. Использовал их Стив Лукатер и др.).

                          4. Как справедливо было отмечено участниками обсуждения, расширение частотного диапазона до 20 кГц нецелесообразно для гитарной примочки. Кроме шумового спектра ничего не добавляется.

                          5. Выражаю признательность Автору за желание добиться лучшего звучания широкораспространенной модели процессора. Имел бы я возможность, добавил бы Вам +1.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
  • Репутация: +602/-343
Стекла на зуме нехватает  ???
А диапазон должен динамиком ограничиваться

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Zoom  - это проц, имеет линейный выход. Стало бы ть изначально предназначен для включения в линию.
Далее всё это по цепочке доходит до акустических систем (читай порталов). При удачном раскладе - имеем 20Гц...20кГц. И снова по кругу - зачем они, если столь широкого диапазона у инструмента изначально нет?

Оффлайн Вальмар

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Репутация: +79/-0
  • Ты делаешь выбор, даже не делая выбора!

                           Кому интересны измерения процессора ZOOM G2, посмотрите информацию по этой ссылке

                           https://guitarplayer.ru/index.php?topic=95663.0

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
  • Репутация: +602/-343
Zoom  - это проц, имеет линейный выход. Стало бы ть изначально предназначен для включения в линию.
Далее всё это по цепочке доходит до акустических систем (читай порталов). При удачном раскладе - имеем 20Гц...20кГц. И снова по кругу - зачем они, если столь широкого диапазона у инструмента изначально нет?
потому что гитарный диапазон спикерсим делает. А верхи зум конкретно жрет

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
потому что гитарный диапазон спикерсим делает. А верхи зум конкретно жрет
Вообще-то всегда полагал, что гитарный диапазон делает собственно гитара,ибо откуда взять к примеру 12кГц, если их изначально не даёт инструмент. Спикерсимулятор может обрезать, но не добавить.

Оффлайн take5 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +35/-0
выложил семпл - в первом сообщении, - за исполнение не бить  :D ,

Vikkk, высокие частоты появляются после дисторшена/овердрайва, потом формируется ачх спикосимом, не все спикосимы давят все высокие пример http://gtlab.net/gtlab2/readarticle.php?article_id=66

насчет 20кГц - я не ставил задачу добится именно такой полосы пропускания - это получилось само собой (тем более, что я после 15 кГц почти не слышу), ставилась задача чтобы проц не (так сильно) поганил звук, я это слышал и меня это напрягало - я сделал мод, кого это также напрягает тоже может сделать мод, кого не напрягает - может не делать.

в паспорте стоит полоса до 40 кГц, смею думать что на этапе проектировки закладывалась широкая полоса и пресеты создавались под широкую АЧХ.

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18567
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
ну улчшение звука прям налицо... не фатальное, однако.... никак не дождусь выходных, дабы начать воплощать в жизнь мод Г1... более подробное фото платы скоро будет...

Оффлайн kos-tantin

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 204
  • Репутация: +21/-0
выложил семпл - в первом сообщении

нет проблем! семплы до я уверн точно будут... а вот после... :)

Конечно для чистоты сравнения хотелось бы услышать сэмплы одного и того же зума до и после. Причем желательно одну и ту же мелодию, на одном и том же патче и при использовании одного и того же оборудования для записи.
« Последнее редактирование: Мая 20, 2009, 14:00:05 от kos-tantin »

Оффлайн take5 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +35/-0
kos-tantin, "до" - невозможно, максимум, что могу поискать в старых записях, но там вярдли будет одна и таже мелодия.

оборудование записи - sb live! 5.1 16 бит  :rolleyes: на наушники звучит получше.

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18567
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Конечно для чистоты сравнения хотелось бы услышать сэмплы одного и того же зума до и после. Причем желательно одну и ту же мелодию, на одном и том же патче и при использовании одного и того же оборудования для записи.

так и будет - просто сам уже не вытерпливаю.... :) - но две работы не располагают к такому занятию... пришел домой и спать :(

Оффлайн take5 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +35/-0
Вальмар,
1. Схему я выложу, но не ранее того, как она у меня появится  ;)
2. не уверен, что ачх измеряется таким образом
"форма синусоды не меняется", попробуй другой сигнал - треугольный например - он имеет много гармоник.
3. ну слушал я семплы с сайта зума и как ни странно мой зум почему то, так не хотел звучать. По поводу уважающией себя фирмы и сырого продукта, то всякая уважающая себя фирма в первую очередь должна соблюдать законы маркетинга. А они говорят, что изделия одной фирмы не должны конкурировать между собой - это ведет к убыткам.

Если зум г2 имеет тот-же процессор, и кодек 96/24, что и зум г7 очевидно, что звучать они будут плюс/минус одинаково, просто у г7 больше настроек (а оно не всем надо), естественно, что определенная часть покупателей забъет на г7 и купит г2 - у фирмы будут убытки. Можно поднимать цену на г2 (это не правильно опятже с т.з. маркетинга), либо ухудшить параметры что фирма зум и сделала (моё ИМХО), тем более что это легко сделать просто поставив "лишние" или другие детали.

Кстати это ответ на "вечные" вопросы - скваер не будет звучать как мекс, а мекс не будет звучать как амер, эпифон не будет звучать как студио, а студио как кастом и т.д. и т.п. - просто если у фирмы вменяемый отдел маркетинга он не позволит это сделать.

4. см мой пост выше
5. Спасибо

Оффлайн kos-tantin

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 204
  • Репутация: +21/-0
Если зум г2 имеет тот-же процессор, и кодек 96/24, что и зум г7 очевидно, что звучать они будут плюс/минус одинаково, просто у г7 больше настроек (а оно не всем надо), естественно, что определенная часть покупателей забъет на г7 и купит г2 - у фирмы будут убытки. Можно поднимать цену на г2 (это не правильно опятже с т.з. маркетинга), либо ухудшить параметры что фирма зум и сделала (моё ИМХО), тем более что это легко сделать просто поставив "лишние" или другие детали.
Вот это, к сожалению, очень похоже на правду... :(
Но я все попытаюсь дождаться чьих-нибудь сэмплов до/после. Не хотелось бы просто так что-то выпаивать - проц то у меня новый совсем, еще на гарантии.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
  • Репутация: +602/-343
Вообще-то всегда полагал, что гитарный диапазон делает собственно гитара,ибо откуда взять к примеру 12кГц, если их изначально не даёт инструмент. Спикерсимулятор может обрезать, но не добавить.
клацание срун о лады, чиркание медиатором о струны и т.п. часто выходят за 6 килогерц.
Вот например запись моего усила с микрофона где начисто отрезано все ниже 6 килогерц

Оффлайн Bombeo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • Репутация: +1191/-103
  • Царь и Бог Оффтопа
могу свой зум предоставить для исследований и сравнения с модом автору! 8)


нормальный сэмпл. Но так трудно что-то понять. Единственно скажу - что звук более похож на аналоговый. Обычно на перегрузе Зума какая-то синтетика присутствует. Пытался нормальный фуз на Зуме нарулить - так и не получилось..
« Последнее редактирование: Мая 20, 2009, 17:04:08 от Bombeo »