Автор Тема: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX  (Прочитано 277556 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн пиу пиу

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 746
  • Репутация: +51/-8
  • бу га га
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #2265 : Ноября 09, 2010, 22:17:09 »
по мне так ,больше дело в принципах походу. 1 проц очень удобен ,всегда свой звук ,везде2 очень хорош в плане поиска нового  звучания3 в миксе ,я так понял сидит отлично.4 даже гитареры играющие на ламповых головах ,не могут в слепую понять где проц а где лампа,и иногда оказываеться что прц даже больше понравился., что уж говорить про слушателей в зале.  короче очень много плюсов,минус якобы один, якобы астрально мёртвый звук,хотя опять же, в слепую мертвечину  никто не может унюхать ;D   Революция помойму уже произошла тихая,дело в заскорузлости мозгов.  Опятьже ,как всегда во главе угла сам музыкальный материал и его исполнение,я думаю акс этот материал ну никак не испортит,темболее если вы ищите что то новое.  Думаю прибор делался для музыкантов ,а не для аудиофилов.

... и добавил:

пиу пиу, Да были уже тесты всякие. Тот же тест, где сравнивали месу с аксом, фантазий начитались все кучу. А тот чел, что сравнивал оставил себе акс. После сравнения акса с подом ХД, сразу продал под ХД. Просто кто-то играет музыку, а кто-то чувствует тепло.
опередил,практически тоже самое написал,про музыку и тепло. ;D
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2010, 22:19:05 от пиу пиу »

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +97/-1
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #2266 : Ноября 09, 2010, 22:25:15 »
пиу пиу, Elenium,
Вы много чего пишете правильно, но одной простой вещи не понимаете.
В результате то что вы пишете похоже вот на такую фразу:

"видел рекламу новых вилок, они очень крутые, поэтому уверен, что ложки скоро будут не нужны"
 :D

... и добавил:

Все это моного разу уже обсуждалось в теме если посмотреть то можно найти.

Название темы бессысленно по определению, вне зависмости от качества эмуляции процессором лампы.
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2010, 22:27:52 от Max Seleznev »

Оффлайн Elenium

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1925
  • Репутация: +71/-189
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #2267 : Ноября 09, 2010, 22:35:30 »
пиу пиу, Elenium,
"видел рекламу новых вилок, они очень крутые, поэтому уверен, что ложки скоро будут не нужны"
Не знаю как вы, а я на работе походной ложко-вилкой кушаю :D

Ну а вообще. Лампы выпускать вечно никто не будет. Это щас ещё назад в 60-е и юзают их только в звуке извращенцы и гитаристы, а через лет 50 никто и не вспомнит, что это такое. Искренне верю, что наступят времена, когда будут не копировать лампу из-за заскорузлости мозгов гитаристов, а будут делать свой звук, используя безграничные возможности моделирования.

Оффлайн пиу пиу

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 746
  • Репутация: +51/-8
  • бу га га
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #2268 : Ноября 09, 2010, 22:36:03 »
пиу пиу, Elenium,
Вы много чего пишете правильно, но одной простой вещи не понимаете.
В результате то что вы пишете похоже вот на такую фразу:

"видел рекламу новых вилок, они очень крутые, поэтому уверен, что ложки скоро будут не нужны"
 :D

... и добавил:

Все это моного разу уже обсуждалось в теме если посмотреть то можно найти.

Название темы бессысленно по определению, вне зависмости от качества эмуляции процессором лампы.

ну да ,про убийц я согласен,это глупо. эт я просто тему решил оживить. ;D

Оффлайн Elenium

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1925
  • Репутация: +71/-189
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #2269 : Ноября 09, 2010, 22:37:23 »
пиу пиу, Просто надо не бороть старое, а делать что-то новое. Лампа есть лампа. Её никто не трогает. Паровозы тоже есть и я их люблю =)

Оффлайн пиу пиу

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 746
  • Репутация: +51/-8
  • бу га га
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #2270 : Ноября 09, 2010, 22:41:27 »
Не знаю как вы, а я на работе походной ложко-вилкой кушаю :D

Ну а вообще. Лампы выпускать вечно никто не будет. Это щас ещё назад в 60-е и юзают их только в звуке извращенцы и гитаристы, а через лет 50 никто и не вспомнит, что это такое. Искренне верю, что наступят времена, когда будут не копировать лампу из-за заскорузлости мозгов гитаристов, а будут делать свой звук, используя безграничные возможности моделирования.
хорошо написал,просто мне кажеться ,если уж на то пошло, настоящий звук ,это любой инструмент настоящий (духовой ,струнный и тд) их звучание в реале и без всяких микрофонов, всё остальное это по любому электрический ток по проводам со всеми вытекающими, поэтому говорить что лампа чемто живее проца,типа моделирование это не то, всё это больше психология.

... и добавил:

пиу пиу, Просто надо не бороть старое, а делать что-то новое. Лампа есть лампа. Её никто не трогает. Паровозы тоже есть и я их люблю =)
блин ты в точку бьёшь как снайпер,мне этот тёплый ламповый  перегруз(который по семплам никто отличить не может опять  ;Dже) как шёл так и ехал,надо новое что то искать,и прц в этом хороший помошник.
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2010, 22:45:14 от пиу пиу »

Оффлайн Elenium

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1925
  • Репутация: +71/-189
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #2271 : Ноября 09, 2010, 22:56:35 »
И вообще. Сходите люди в филармонию. Я вот часто там бываю в последнее время (люблю камерную музыку). Вот там звук и никаких плясок =)

Оффлайн egoar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 88
  • Репутация: +8/-0
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #2272 : Ноября 09, 2010, 23:13:14 »
РебятЫ, позвольте вставить мааленькую ремарку в ваше обсуждение:
Суть Акса сводится к тому, что он является ОЧЕНЬ ХОРОШИМ прибором по развёрке импульсов ( не беря в учёт великолепный блок эффектов). Но.... даже хорошо развёрнутые импульсы СТАТИЧНЫ!!!
 И, грубо говоря, этот "электрический ток, пускаемый по проводам" "шевелится" гораздо меньше, нежели тот, который выходит из ламповой башки. Хотя имитация, конечно, бесподобна.
От себя добавлю, что я с удовольствием играю и в то и в другое.

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +97/-1
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #2273 : Ноября 09, 2010, 23:14:26 »
хорошо написал,просто мне кажеться ,если уж на то пошло, настоящий звук ,это любой инструмент настоящий (духовой ,струнный и тд) их звучание в реале и без всяких микрофонов,

И вообще. Сходите люди в филармонию. Я вот часто там бываю в последнее время (люблю камерную музыку). Вот там звук и никаких плясок =)
Так в том то и дело, что настоящий живой звук электрогитары это звук из лампового комба (или голова +каб). Так просто исторически сложилосмь, т.е. аппарат это часть музыкального инструмента под названием "электрогитара".
А вот проц эмулитрует звучание снятое микрофоном. И даже при абсолютном качестве такой эмуляции, снятое микрофоном не равно живое.



... и добавил:

Суть Акса сводится к тому, что он является ОЧЕНЬ ХОРОШИМ прибором по развёрке импульсов ( не беря в учёт великолепный блок эффектов). Но.... даже хорошо развёрнутые импульсы СТАТИЧНЫ!!!
 И, грубо говоря, этот "электрический ток, пускаемый по проводам" "шевелится" гораздо меньше, нежели тот, который выходит из ламповой башки.
Я честно говоря не совсем понял эту теорию и ее следствия  ;D.


... и добавил:

А вообще не перестаю удивлятся фанатизму, как тех кто считает что лампа обладает какой-то волшебной неповторимостью, так и тех кто готов уже сейчас отказаться от лампы, на том основании что лет через 50 ей может быть наконец найдут замену.
 ;D
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2010, 23:24:58 от Max Seleznev »

Оффлайн egoar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 88
  • Репутация: +8/-0
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #2274 : Ноября 09, 2010, 23:46:59 »
2Max Seleznev
 Ты же сам пишешь, что это не "равно живое".
 Это то же самое, но другими словами. И это не "теория", а факт.
Во время удара по струнам в ламповый аппарат у тебя работает множество факторов т.к. трансы,лампы, конденсаторы, провода,....руки, наконец, и даже хвост.
 Импульс просто хорошо "фотографирует" лишь одим момент из всего этого, друг на друга воздействующего многообразия.

Оффлайн пиу пиу

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 746
  • Репутация: +51/-8
  • бу га га
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #2275 : Ноября 09, 2010, 23:54:22 »
Max Seleznev, Max Seleznev,  да нет ,дело всё в том ,что я например не считаю любой инструмент со звукоснимателем в полной мере живым, поэтому для меня чисто психологически что лампа ,что проц в принципе одно и тоже,проблема была в том, что процессоры явно по саунду уступали усилителям, а сейчас,когда появился акс,который по звуку абсолютно не уступает усилкам,и имеет много плюсов, для меня это счастье, а все это живой не живой ,помойму муть какая то, действительно,живая ,это скрипка в филармонии,а всё остальное ,музыкальные технологии,и они развиваються. имеете на выходе полноценный  сигнал ,какя разница что его делает ,усилитель или проц,если на слух отличить не возможно. хРОНОГРАФ писал там гитаристов ,в частности послушал джефа лумиса,живая ведь музыка то. Всё таки живость помойму от музыканта зависит. ;D

... и добавил:

2Max Seleznev
 Ты же сам пишешь, что это не "равно живое".
 Это то же самое, но другими словами. И это не "теория", а факт.
Во время удара по струнам в ламповый аппарат у тебя работает множество факторов т.к. трансы,лампы, конденсаторы, провода,....руки, наконец, и даже хвост.
 Импульс просто хорошо "фотографирует" лишь одим момент из всего этого, друг на друга воздействующего многообразия.

да всё это на словах звучит уникально,а на деле ,у всех мясо как мясо, и слушают тех,у кого банально материал интереснее,или того ,кто что то новое пытаеться делать.
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2010, 23:58:59 от пиу пиу »

Оффлайн rupin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1084
  • Репутация: +67/-2
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #2276 : Ноября 10, 2010, 00:02:39 »
Блин опять мои вопросы потерялись ???Интересует кто какие педали громкости и экспрессии использует для Акса,и где на сайте есть -какие рекомендуют?И войдёт ли АКС в укороенный рэковый кейс.
А в целом нефиг полемизировать и умничать-нужно брать и играть вживую или кто как может :)Лично я устал от борда в 15кг и такой же головы,а звучание там рулится что в слепом тесте навряд ли кто почувствует разницу.Лично для меня самое главное преимущество сего агрегата-Придти быстро отыграть в непонятно что и достойно прозвучать. Получить деньги и поехать в следующую точку опять же с непонятным аппаратом.

Оффлайн Elenium

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1925
  • Репутация: +71/-189
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #2277 : Ноября 10, 2010, 00:04:50 »
пиу пиу, Согласен. 90% слушают не усилок, а материал. Ну хотябы "чтобыкачало".
Max Seleznev, Ты хочешь сказать, что лампы не устарели? Устарели и ещё как устарели. Я понимаю, что усилитель это часть инструмента, но почему процессор не может быть такой же частью? Как говорил когда-то мой учитель музыки в стародавние времена: "инструмент живет в руках музыканта". А вот что этот самый музыкант может заставить жить, это дело уже десятое.

... и добавил:

rupin, Опять же, ты играешь музыку и тебе не претит проц  :D
А про размеры. Дык а померить? оО

Оффлайн Фендер Гибсонович

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1491
  • Репутация: +144/-0
  • Для полного счастья всегда нужна еще одна....
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #2278 : Ноября 10, 2010, 00:34:45 »
rupin, любая понравившаяся педаль экспрессии подойдет, даже самая дешевая. На их сайте не видел каких-то особых рекомендаций. Надо просто взять хорошую надежную, что бы не развалилась... Босовскую например BOSS FV-500L она стерео, что бы уже соответствовать девайсу... и сама чугунная (шучу она алюминиевая)


FV-500H/FV-500L Foot Volumes

Оффлайн rupin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1084
  • Репутация: +67/-2
Re: Топик убийцы ламповых усилителей - AXE FX
« Ответ #2279 : Ноября 10, 2010, 00:42:35 »
Elenium-Абсолютно мне проц не претит-с оговоркой-именно такого класса,просто до этого был Лайн-6 для выездных каких то моментов-ну разница очень колоссальная конечно.
По поводу померять тут просто зависит от конструкции,там может буквально в мм-не войти поэтому и задал такой вопрос...а пилить(рэк)как то неохота..

... и добавил:

Фендер Гибсонович-Там получется что на Аксе что на контроллере(у меня Вуду Лабовский контроллер)Подходит подключение-педаль с выходом "стереоджек"Вот я такую ищу-а в основном они пластмассовые...
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2010, 00:52:12 от rupin »