Автор Тема: AMT EgoGig EG-4  (Прочитано 77393 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MarichevS Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3606
  • Репутация: +547/-96
Re: AMT EgoGig EG-4
« Ответ #60 : Апреля 13, 2017, 19:51:29 »
Вставлю свои пять копеек.
1. Почему не сделать классический набор кнопок REW|STOP|PLAY(PAUSE)|FF?
2. Поддержка MP3, WAV 24/48.
3. USB как карт-ридер, чтоб не дергать карту каждый раз.
4. USB host для USB накопителей с возможностью копирования на карту.
5. Запись хотя бы в одном режиме.
6. Большинство разъемов/проводов убрать на верхний торец.
7. Зацикливание записи целиком и A-B (произвольного фрагмента)
8. Возможность построения плейлиста и режим автопаузы после окончания трека.
9. Автономное питание от батарей.
10. Может быть имеет смысл добавить вращательный энкодер для пролистывания, перемотки по секундам.
Если я все понял правильно, с футсвитча можно запускать воспроизведение? Сколько кнопок поддерживает прибор?
По моему разумению, функционал этого прибора с головой перекрывают портастудии ZOOM R8/R16/R24.(не реклама)
Как я понимаю отличие этого прибора в прочности и цене.
Согласен, я бы еще в двое увеличил количество функционалов и сервисов, но время до серийного прибора и цена конечной стоимости такого прибора резко стремится в верх. Уверен, оптимальные требования к функционалу и сервис штучкам, сделает прибор доступным и полезным для многих. Да коллективным разумом можно создать мега виртуальный прибор на всевозможные случаи жизни, но будет ли кто то долго ждать его воплощение в жизнь, да еще с сомнительным ценником?

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
Re: AMT EgoGig EG-4
« Ответ #61 : Апреля 13, 2017, 19:59:12 »
Согласен, я бы еще в двое увеличил количество функционалов и сервисов, но время до серийного прибора и цена конечной стоимости такого прибора резко стремится в верх. Уверен, оптимальные требования к функционалу и сервис штучкам, сделает прибор доступным и полезным для многих. Да коллективным разумом можно создать мега виртуальный прибор на всевозможные случаи жизни, но будет ли кто то долго ждать его воплощение в жизнь, да еще с сомнительным ценником?
Само собой, что мой список избыточен, но возможно что-то вы найдете полезным. Например мне видится важной опция секвентального воспроизведения с автопаузой, чтоб весь концерт можно было с одной кнопки сыграть. И зацикливание фрагмента для репетиций.

Оффлайн MarichevS Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3606
  • Репутация: +547/-96
Re: AMT EgoGig EG-4
« Ответ #62 : Апреля 13, 2017, 20:03:52 »
Само собой, что мой список избыточен, но возможно что-то вы найдете полезным. Например мне видится важной опция секвентального воспроизведения с автопаузой, чтоб весь концерт можно было с одной кнопки сыграть. И зацикливание фрагмента для репетиций.
да, спасибо за мнение, я думаю любые хотелки только на пользу, не сейчас так возможно на будущее.

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
Re: AMT EgoGig EG-4
« Ответ #63 : Апреля 13, 2017, 20:05:19 »
И выходы балансные мне кажутся уместными. С дибоксами вечная беда.

Оффлайн StasVolkov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1185
  • Репутация: +227/-5
Re: AMT EgoGig EG-4
« Ответ #64 : Апреля 13, 2017, 20:06:46 »
Само собой, что мой список избыточен, но возможно что-то вы найдете полезным. Например мне видится важной опция секвентального воспроизведения с автопаузой, чтоб весь концерт можно было с одной кнопки сыграть. И зацикливание фрагмента для репетиций.
..как можно сыграть концерт одной кнопкой с автопаузой?..полюбому плей уже нада нажимать каждый раз..если нет - то какая пауза?..врядли на выступлении она фиксированая..насчет фрагментов - можно..в процессе обновления прошивок и разработок функционал будет расти..нужно выпустить прибор с базовым функционалом и тогда расширять его.


... и добавил:

MarichevS, а как микшировать уровень громкости треков в наушниках? что-то ручки громкости для наушников вообще не видать  ???
..невнимательно читаете - я уже писал что ручки громкости относяца именно к регулировке уровня треков и ауксов в наушники!..в гнезда все сигналы идут напрямую и от ручек независят(чтоб в порталах ничего не менялось от настроек мониторинга).
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2017, 20:09:25 от StasVolkov »

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
Re: AMT EgoGig EG-4
« Ответ #65 : Апреля 13, 2017, 20:10:52 »
..как можно сыграть концерт одной кнопкой с автопаузой?..полюбому плей уже нада нажимать каждый раз..если нет - то какая пауза?..врядли на выступлении она фиксированая..насчет фрагментов - можно..в процессе обновления прошивок и разработок функционал будет расти..нужно выпустить прибор с базовым функционалом и тогда расширять его.
одной кнопкой имеется в виду нажимать плей, когда надо начать песню, не нажимая кнопки переключения треков. И в конце трека переключается трек на следующий и встает на паузу, остается нажать только плей. В таком режиме можно использовать однокнопочный футсвитч, и запускать трек в нужный момент, например после гитарного всупления.

Оффлайн StasVolkov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1185
  • Репутация: +227/-5
Re: AMT EgoGig EG-4
« Ответ #66 : Апреля 13, 2017, 20:11:54 »
А вот про юсб не соглашусь.
..я уже говорил что это условие ограничено железом (маленькая скорость юсб)..можно поставить более навороченый проц,что потянет увеличение стоимости..карточка будет полюбому(чтоб не ограничивать объем памяти) и кардридер незаймет места больше чем юсб провод.

... и добавил:

одной кнопкой имеется в виду нажимать плей, когда надо начать песню, не нажимая кнопки переключения треков. И в конце трека переключается трек на следующий и встает на паузу, остается нажать только плей. В таком режиме можно использовать однокнопочный футсвитч, и запускать трек в нужный момент, например после гитарного всупления.
..это будет в базовом функционале..

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
Re: AMT EgoGig EG-4
« Ответ #67 : Апреля 13, 2017, 20:15:28 »
Тогда норм. А плейлист можно на приборе отсортировать?

Оффлайн StasVolkov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1185
  • Репутация: +227/-5
Re: AMT EgoGig EG-4
« Ответ #68 : Апреля 13, 2017, 20:24:18 »
Тогда норм. А плейлист можно на приборе отсортировать?
..нет..а как вы это представляете?..вопервых 2 файла(плейбек и клик) жестко привязаны друг к другу - тоесть должны быть по крайней мере рядом, и листать и делать какието манипуляции с файлами на этом дисплейчике с помощью нескольких кнопок недумаю что удобно..пока что плейлист будет формироваца на компьютере...позже посмотрим на опыт использования и удобство..добавим функционал..для быстрого доступа к папкам с файлами сделали скролинг единицами и десятками.

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
Re: AMT EgoGig EG-4
« Ответ #69 : Апреля 13, 2017, 20:32:21 »
Всем привет!

Внесу от себя пару соображалок/рассуждений по теме (из личного опыта работы в коллективах, где так или иначе задействуется плейбек/клик барабанщику).

Итак, мое мнение:

Про USB разъем

USB разъем - не нужен. Чем проще будет в плане любых доп. наворотов прибор - тем лучше, так как тем меньше возможность того, что "что-то взглючит" - это во-первых, и тем меньше возникнет доп. вопросов связанных со "скоростью заливки wav в память прибора". Затем - зачастую, наличие USB автоматом подразумевает "объемы внутренней памяти прибора", и потом начнется: "А что так мало? Дайте нам 8... 16... 32... 64 гига!" и проч. Зачем на это завязываться? Если мы можем купить нужное нам кол-во микро sd карт, нужного объема и дублируем/троируем материал на них.

Если на концерте что случится - то, поверьте, наличие USB тут вообще не поможет (ага, прямо в паузе между песнями открывается дополнительно заранее припасенный ноут со скоростным каналом вайфая, скачивается архив с "запасными" проектами из какого-нибудь дропбокса и загружается в прибор по USB... это как минимум не практично, а на деле - просто не реально :))

Если, не дай Бог что случилось - моментально одну SD карту вытаскиваешь, втыкаешь "страховочную" (копию со всеми теми же проектами) - и понеслась! Куда быстрее и удобнее? Все равно подобного рода проекты будут готовиться заранее и при любом раскладе на компе в какой-то DAW, откуда, после экспорта, заливаться, в данном случае, на микро SD карту.

А уж говорить, что, мол, "картридер занимает много места" - это тоже улыбает. USB Картридер, размером с обычную флеху (без лишних проводов) решит все проблемы (типа такого, что идет в комплекте с Пангеей FX). Плюс в большинстве ноутов есть изначально слот по обычную SD карту - я, например, прямо в бумажнике на всякий случай всегда ношу с собой картридер с микро SD на стандартный размер SD (эта привычка, так как много работаю с видео съемкой, и моя экшн камера как раз-таки работает на микро SD, в походных же условиях через такой переходничок перекинуть видосы с камеры на ноут на порядок быстрее, чем подрубать саму камеру к компу напрямую кабелем, проверено!).

Про "напольность" прибора.

Конечно расположить прибор можно где угодно (дело удобства и проч), но сама логика работы с ним подразумевает, что прибор "не напольный".

Пусть Стас поправит меня, если я не верно все понимаю, но это ведь не какой-нибудь гитарный лупер. Это же концертный плеер, а не рекодер!

В связи с этим, по сути, футсвитч нужен в 90% случаев лишь для PLAY/STOP (ну еще вперед/назад, что менее критично). А навигацию по проектам - однозначно будет удобнее делать "ручками" (и нужно при этом видеть, что творится на дисплее), плюс, когда прибор "под рукой" - налету микшировать звук в наушниках будет горазно удобнее (у драммеров не зря же персональный микшер не на полу, а в зоне доступности одной из рук находится). Однако, если кто-то (предположим, гитарист) выступает сольно а-ля "я Сергей Маврин" - пожалуйста, прибор в борде, заранее отстраивается микс, скажем, в инейрах, жмете кнопку отдельного фут контроллера - и ура, все просто и надежно.

В целом, мое мнение, многие барабанщики смогут и вообще без футсвича обойтись в данном приборе. Поэтому, думается мне, это и закладывается производителем как "дополнительная опция", и лично я считаю это верным подходом (кому футсвитч не нужен - тот использует прибор "как есть").

Про метроном

Зачем он нужен в данном приборе-плеере?

Клик / готовые голосовые комментарии (как многие проф. драммеры делают) / иные ориентиры (если нужно) гораздо проще, удобнее и логичнее сделать на этапе экспорта соответствующего "клик трека" из DAW. Как уже многие выше верно подмечали - темп композиции может меняться и проч, и метроном, будь он в приборе, здесь не поможет.

Про "миди"

Не в этом приборе, здесь с этим не нужно заморачиваться. Может, в какой-то второй "расширенной" версии (типа как есть Пангея СP-100 и расширенная версия FX) - но точно не здесь.
Во-первых, возникает автоматом много специфичных нюансов по настройке и реализации таких миди "маркеров", которые должны будут быть не просто контроллерами, а все должно быть с привязкой к конкретному таймкоду, что логично.

А во-вторых - все же, будем реалистами, потребность именно в подобном функционале явно не стоит на первом месте у большинства музыкантов/коллективов.
Огромная часть гитаристов, и это факт, на протяжении всей своей жизни вообще не имеют дело с программированием какого бы то ни было миди контроллера, а мы тут - за разговоры про автоматизацию переключения всего гитарного сетапа на протяжении целого концерта))))

Мой главный вывод

Считаю, что не нужно из прибора, заточенного под конкретные задачи, пытаться делать сразу "всеядный комбайн" типа "гитарнолуперометрономнобарабанный плеерорекодер".

А вообще - прибор того базового функционала, который озвучен Сергеем Маричевым в первом посте данной темы, лично я ждал ооочень давно, ибо альтернатив ему на данный момент просто нет (исключая, разумеется, громоздкие варианты типа "ноут + звуковуха", "портастудия на 16 ВХОДОВ и 3 ВЫХОДА" и прочие приборы, заточенные под иные задачи изначально)!

P.S. Во многом солидарен со словами, сказанными выше товарищем W. Angel (пока я тут катал свою писанину, много новых комментов возникло :))

Спасибо всем, кто таки осилил мой длинный пост и прочел до конца! ;)
Даже без возможности звукозаписи, возможность подключения к USB в режиме карт-ридера мне кажется естественной для такого прибора. Но тут аппаратные ограничения, как я понимаю. Плюс автономное питание очень важно в таком приборе в качестве резервного бесперебойника. Вдруг кто-то случайно зацепит провод питания.
Портастудии сейчас очень маленькие и легкие и обладают огромнейшим функционалом, в том числе запуск воспроизведения с футсвитча. Тут остается вопрос стоимости.

... и добавил:

..нет..а как вы это представляете?..вопервых 2 файла(плейбек и клик) жестко привязаны друг к другу - тоесть должны быть по крайней мере рядом, и листать и делать какието манипуляции с файлами на этом дисплейчике с помощью нескольких кнопок недумаю что удобно..пока что плейлист будет формироваца на компьютере...позже посмотрим на опыт использования и удобство..добавим функционал..для быстрого доступа к папкам с файлами сделали скролинг единицами и десятками.
ну, я так и подумал. В общем-то не проблема.
Но можно организовывать пары файлов в проекты, а проекты собирать в плейлисты. А так, да, ограничение экрана и кнопок никуда не денешь.
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2017, 20:37:43 от Alex Leem »

Оффлайн StasVolkov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1185
  • Репутация: +227/-5
Re: AMT EgoGig EG-4
« Ответ #70 : Апреля 13, 2017, 20:37:10 »
Даже без возможности звукозаписи, возможность подключения к USB в режиме карт-ридера мне кажется естественной для такого прибора.
..блин..както странно..использовать здоровенную железяку в качестве кардридера вместо того чтоб просто сунуть флешку в комп..:)..карточка полюбому же съемная..что мешает?..я понимаю телефон - там много манипуляций..тут нажал пальцем и все..не?

... и добавил:

ну, я так и подумал. В общем-то не проблема.
Но можно организовывать пары файлов в проекты, а проекты собирать в плейлисты.
..пары файлов будут в папках..папки пронумерованы..в будущем организацию папок в плейлис думаю сделаю.
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2017, 20:38:51 от StasVolkov »

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
Re: AMT EgoGig EG-4
« Ответ #71 : Апреля 13, 2017, 20:39:17 »
..блин..както странно..использовать здоровенную железяку в качестве кардридера вместо того чтоб просто сунуть флешку в комп..:)..карточка полюбому же съемная..что мешает?..я понимаю телефон - там много манипуляций..тут нажал пальцем и все..не?
ну, я согласен, что это не обязательно. А карты какого объема будут поддерживаться?

... и добавил:

..блин..както странно..использовать здоровенную железяку в качестве кардридера вместо того чтоб просто сунуть флешку в комп..:)..карточка полюбому же съемная..что мешает?..я понимаю телефон - там много манипуляций..тут нажал пальцем и все..не?

... и добавил:
..пары файлов будут в папках..папки пронумерованы..в будущем организацию папок в плейлис думаю сделаю.
думаю это будет хорошим решением. В таком случае можно иметь на карте весь репертуар, а на концерт выбирать нужные треки и ставить их в нужном порядке без лишних телодвижений.
Названия папок будут отображаться?
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2017, 20:41:48 от Alex Leem »

Оффлайн StasVolkov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1185
  • Репутация: +227/-5
Re: AMT EgoGig EG-4
« Ответ #72 : Апреля 13, 2017, 20:41:53 »
ну, я согласен, что это не обязательно. А карты какого объема будут поддерживаться?
ну до 32г у меня читает..другой нет..SDHC.

... и добавил:

Названия папок будут отображаться?
папки открываюца по номеру на маленьком дисплее листанием кнопками,на большом дисплее отображаеца имя файла плейбека.
..и вообще упор делается на простоту конструкции и использования..делать какойто супернавороченый прибор нет цели.
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2017, 20:45:50 от StasVolkov »

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
Re: AMT EgoGig EG-4
« Ответ #73 : Апреля 13, 2017, 20:49:41 »
ну до 32г у меня читает..другой нет..SDHC.
больше для таких задач и не нужно, но если есть возможность поддерживать SDXC и exfat, будет круто. Если железо позволяет.  Потому что бывает, что есть карта на 64 гига, например из телефона или из камеры. Но это так, для жиру.

... и добавил:

И почему microSD? А не большие? Мелкие проще теряются :)
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2017, 20:52:19 от Alex Leem »

Оффлайн StasVolkov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1185
  • Репутация: +227/-5
Re: AMT EgoGig EG-4
« Ответ #74 : Апреля 13, 2017, 20:53:41 »
больше для таких задач и не нужно, но если есть возможность поддерживать SDXC и exfat, будет круто. Если железо позволяет.  Потому что бывает, что есть карта на 64 гига, например из телефона или из камеры. Но это так, для жиру.

... и добавил:

И почему microSD? А не большие? Мелкие проще теряются :)
..так решили..;)..я недумаю что вы будете ее вынимать каждые 5 минут..;)
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2017, 20:55:15 от StasVolkov »