Автор Тема: AMT PANGAEA CP-100 (кабинет симулятор на основе импульсной свертки сигнала)  (Прочитано 694282 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2440
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
И в случае сетевого питания без гальванической развязки тоже. Собственно, для решения таких проблем и предназначено балансное подключение.
Вообще странно. Фишка балансного подключения в том, чтобы отсекать наводки на длинном проводе. Как хамбакер на гитаре.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34230
  • Репутация: +3362/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Вообще странно. Фишка балансного подключения в том, чтобы отсекать наводки на длинном проводе. Как хамбакер на гитаре.
Те же самые мысли.

Если какие-то наводки будут до получения сигнала в противофазе, то они так и останутся.
Из моего опыта мне тоже пришлось решать проблему грязи от компа по питанию с Digilab SPM-100, который я хотел использовать в качестве реампера (конвертера баланса в небаланс без потерь). С интерфейса шло много грязи включая писк. У балансного кабеля просто отпаял экран с одной стороны, т.к. граунд-лифт у прибора работал на все входные-выходные разъёмы и проблему не решал. Фактически сделал индивидуальный граунд-лифт.

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2440
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
Те же самые мысли.

Если какие-то наводки будут до получения сигнала в противофазе, то они так и останутся.
Из моего опыта мне тоже пришлось решать проблему грязи от компа по питанию с Digilab SPM-100, который я хотел использовать в качестве реампера (конвертера баланса в небаланс без потерь). С интерфейса шло много грязи включая писк. У балансного кабеля просто отпаял экран с одной стороны, т.к. граунд-лифт у прибора работал на все входные-выходные разъёмы и проблему не решал. Фактически сделал индивидуальный граунд-лифт.

Вот и у меня была мысль, что, возможно имеет смысл убрать лишние земли либо в патчах питания, либо в сигнальных.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13777
  • Репутация: +1828/-43
  • Зарегистрированный
И в случае сетевого питания без гальванической развязки тоже. Собственно, для решения таких проблем и предназначено балансное подключение.
не замечал ничего подобного при питании от одного и того же сетевика Пангеи, блока питания для педалек и звуковой карты  ???

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3325
  • Репутация: +4130/-55
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Вот и у меня была мысль, что, возможно имеет смысл убрать лишние земли либо в патчах питания, либо в сигнальных.

Вот что получается на практике. Нарисую причинный участок цепи, только общий провод. Процессор и IR-плеер (в моём случае это Torpedo CAB-M, не суть) будучи цифровыми и достаточно прилично потре6ляющими устройствами, достаточно хорошо и уверенно "срут" в питание, и поскольку минусовой провод имеет ненулевое сопротивление, то на нём возникает разность потенциалов сигнала помехи (обозначил виртуальным источником напряжения):



Поскольку цепь контура помех замкнута через сигнальную линию, суммарное напряжение помех прикладывается ко входу и успешно усиливается "торпедой" (или что там будет вместо неё, например сабжевый СР-100).


Разрывая минусовой провод по пути к любому из устройств, мы просто пускаем ток через общий провод сигнального кабеля противоположного устройства , и т.о. помеха также успешно попадает во входную цепь:




Если сделать балансное подключение по следующей схеме:



то помеха никуда не девается, но она прикладывается одновременно к обоим входам "IN+" и "IN-", и т.о. компенсируется.

Что, сопсно, и требуется.
« Последнее редактирование: Июля 01, 2021, 11:44:35 от Denn »

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2440
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
Вот что получается на практике. Нарисую причинный участок цепи, только общий провод. Процессор и IR-плеер (в моём случае это Torpedo CAB-M, не суть) будучи цифровыми и достаточно прилично потре6ляющими устройствами, достаточно хорошо и уверенно "срут" в питание, и поскольку минусовой провод имеет ненулевое сопротивление, то на нём возникает разность потенциалов сигнала помехи (обозначил виртуальным источником напряжения):
(нажмите чтобы показать/спрятать)

А если разорвать сигнальную землю на одном из концов? И чет я не понял, как помеха к обоим входам добавляется?
« Последнее редактирование: Июля 02, 2021, 00:33:35 от Alex Leem »

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3325
  • Репутация: +4130/-55
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
А если разорвать сигнальную землю на одном из концов?

В таком случае контур замыкается через сигнальный провод, т.к. Rвых у процессора очень маленькое. Виртуально, с точки зрения помехи, можно считать, что у нас на выходе проца общий замкнут на сигнальный. Тобишь в любом случае источники помех оказываются включены во входную цепь "торпеды".


И чет я не понял, как помеха к обоим входам добавляется?

По тем же причинам, что описал выше: из-за малого Rвых земля и сигнальный проца колбасятся одинаково относительно входов "торпеды".

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2440
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
В таком случае контур замыкается через сигнальный провод, т.к. Rвых у процессора очень маленькое. Виртуально, с точки зрения помехи, можно считать, что у нас на выходе проца общий замкнут на сигнальный. Тобишь в любом случае источники помех оказываются включены во входную цепь "торпеды".


По тем же причинам, что описал выше: из-за малого Rвых земля и сигнальный проца колбасятся одинаково относительно входов "торпеды".
Хмм, однако. Но суть уловил. Удачи в поисках нужной железки )

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7679
  • Репутация: +12010/-13
Всем бодра! Пангея первый раз в руках. Только сегодня забрал с почты. Накатил свежую прошивку с офф сайта по инструкции, всё прекрасно обновилось и функционирует. Но есть одна проблема! Если выход переключить на режим наушников, то при попытке включить оконечник появляется аццкий возбуд. Если выход переключить на line, то возбуд возникает не на всех оконечниках, а только на паре. Подскажите, как с этим бороться? Рулю с самой пангеи пока. Дома комп с линуксом, а приложенька только под вин и мак. Завтра, наверное захвачу на работу, чтобы с винды попробовать настроить что-нибудь.

Оффлайн EvgDan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +36/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Полная цепь подключения какая?

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7679
  • Репутация: +12010/-13
Полная цепь подключения какая?
гитара - пангея - наушники

... и добавил:

Если не трогать оконечник, то все остальные секции работают, преамп, IR и т.д. звук меняется, импульсы выбираются.

... и добавил:

о, кажись, дошло, нужно пролезть дальше в настройки до slave, убавить, и возбуд уходит. Хм
« Последнее редактирование: Июля 28, 2021, 09:08:37 от kardashin »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3861
  • Репутация: +697/-8
  • (. )( .)
можно ли в пангею совать выход с лампового усилка напрямик? усилок Marshall Origin 5 расчитан на 16 ом
Какое у пангеи сопротивление входа?

или между усилком и пангеей нужен какой нибудь Power Eater ?

Оффлайн EvgDan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +36/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
можно ли в пангею совать выход с лампового усилка напрямик? усилок Marshall Origin 5 расчитан на 16 ом
Какое у пангеи сопротивление входа?

или между усилком и пангеей нужен какой нибудь Power Eater ?
Нет напрямую нельзя подключать Пангею к ламповому усилителю нельзя. Нужен обязательно эквивалент нагрузки, а то трансформатор сгорит. Power Eater имеет вход с сопротивлением 8 Ом.

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7679
  • Репутация: +12010/-13
Ух, крутил вчера пангею до полночи. В общем, что сказать, круто. Мне понравилось. Гитара звучит примерно так-же как на репе в чистый канал разогнанной 100 ватт головы с кабинетом 4х12 с таким же напором и панчем. В наушниках узнаю свой инструмент. Ничего не съело/не пропало/не замылило. Шикардос :good: :good: :good:

Оффлайн Engener

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3413
  • Репутация: +326/-1
  • :-)
А есть где-нибудь подробное руководство по последним прошивкам, чтобы грамотно разобрать настройки и назначение всех этих [NG] [CM] [PR] [PA] [IR] [HP] [EQ] [LP] [PS] [ER] [EP] [VL]