Голосование

Какой эмулятор усилителя и кабинета Вы купите у AMTelectronics?

Pangaea CP-100FX – эмулятор с эффектами как есть сейчас
103 (28.5%)
Pangaea CP-100FX – возможность подключать внешние эффекты, плюс возможность включиться через стерео вход, минуя эффекты Pangaea, получив эмуляцию 2-х усилителей и 2-х кабинетов
59 (16.3%)
Pangaea Emulator Dual – убрать эффекты и оставить только эмуляторы усилителей и кабинетов для стерео сигнала (два независимых канала)
58 (16.1%)
Pangaea Emulator SoundMax – убрать эффекты оставить один канал и использовать всю мощь компонентов для максимальной, детальной эмуляции усилителя и кабинета (личное мнение)
141 (39.1%)

Проголосовало пользователей: 360

Автор Тема: AMT Pangaea CP-100FX новый эмулятор гитарного кабинета и не только  (Прочитано 519610 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван Демичев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 384
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Вроде как пангея один из немногих плееров, которые не гадят в сигнал.

Так и есть ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95494
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Ненужность при выпущенных сотнях приборов? Очень смелое заявление у Константина. :crazy:

Иван Демичев, У меня пара знакомых очень порадовались обновлению.  :alc:

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1984
  • Adeptus Exemptus
Вроде как пангея один из немногих плееров, которые не гадят в сигнал.

В каком смысле "не гадят в сигнал"?

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5235
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Ненужность при выпущенных сотнях приборов? Очень смелое заявление у Константина. :crazy:

Иван Демичев, У меня пара знакомых очень порадовались обновлению.  :alc:
ну учитывая, что АМТ в своем мире живет... Когда  там люди стереопангею просили и что получлт? И зачем за 40 тр эта пангея если пеер импульсов стоит 2 тр на Али?

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1984
  • Adeptus Exemptus
Ненужность при выпущенных сотнях приборов? Очень смелое заявление у Константина. :crazy:

Иван Демичев, У меня пара знакомых очень порадовались обновлению.  :alc:

Мне всё ещё, спустя все эти годы, не очень понятно, как голубая моно-версия должна взаимодействовать с внешними преампами. Не следил за прошивками, но вроде как там из эмуляций преампов - только эмуляция чистого канала до сих пор, так? Т.е. разработчик предполагал обязательное наличие внешнего аналогового формирователя как минимум перегруза, логика прибора - а-ля G-Major.

Пытаюсь нарисовать сценарии подключения - и не выходит.

1. Вот у меня есть ламповый преамп для чистого звука и ламповый преамп для перегруза - как предполагается их скоммутировать перед входом в Пангею ФэХа? Стерео-петли в ней нет, стерео-входа нет. Т.е. вариант как с моим нынешним прибором отпадает.

2. Ок, я продал два преампа и купил какой-нибудь двухканальный ламповый предусилитель без миди (90% приборов на рынке). Как мне переключать наборы эффектов в Pangaea FX одновременно с переключением каналов чистый/перегруз?

3. Ок, я продал двухканальный ламповый предусилитель без миди и купил из 10% с миди. За счёт отсутствия петли все эффекты Pangaea FX, включая компрессор, я могу включать только после него. Неприкольно, на любом современном процессоре от Line6 Stomp до Ampero II Stage я могу разрыв двигать куда хочу и, например, воткнуть гитару в прибор, прогнать через эмуляцию TubeScreamer, компрессора и ещё чего-то, выдать через посыл на внешний ламповый преамп, вернуть назад и обрабатывать пространственными и спикерэмуляцией дальше.


Я не так радикален, как necrolust, но всё ещё считаю, что за нынешние 40к денег прибор остаётся нишевой штукой не для всех. И в первую очередь - из-за специфической манеры общения его разработчика на релизе, который решил слать общественность в дупу и следовать исключительно собственному видению.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95494
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
ну учитывая, что АМТ в своем мире живет... Когда  там люди стереопангею просили и что получлт? И зачем за 40 тр эта пангея если пеер импульсов стоит 2 тр на Али?

Когда ты сравнишь в реалии, такие вопросы не будешь задавать. Мне как то похрену сколько стоит хрень с Али. тут важнее качество. Если тебе не надо за 40 тыр, то другим надо и народ с удовольствием пользуется. В ближайшем окружении есть две у друзей и плюс еще около 3-х у знакомых. Никто продавать не собирается. Это показатель качества.

... и добавил:

Raziel, Смотрим на текущие аппараты от АМТ. Там есть МИДИ-футсвич. Он позволяет объединит коммутацию преампов и Пангеи. Ну и преампы там есть как одноканальные взаимосвязанные так и трехканальные. У текущих версий вроде можно было внешний коммутатор подцепить. Итого, по переключению все вяжется.

Петля нафига? Выход с преампа и вход в Пангею уже петля. Туда и подключаем что надо.

Остальной кейс не отдает какой-то уникальностью и тем более необходимостью. Товарищи вообще МИДИ не пользуют. Оба с двухканальными преампами и Пангеями. Спокойно переключаются в 2 нажатия. Им не западло. Куда удобнее чем скакать по педалборду.
« Последнее редактирование: Октября 30, 2025, 15:19:53 от AZG »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14917
  • Зарегистрированный
Не знаю, что вы тут так переживаете.
АМТ Пангея - вполне себе хороший эмулятор чистого преда, мощника и спикосима, даже на фоне современного шквала плееров импульсов и процессоров. Эквалайзер, компрессор и шумодав - тоже вполне нормальные, тюнер - тоже. Т.е., как спикосим её и надо использовать, а не пытаться что-то там выжать с коммутацией двух разных предков через неё (по-мне так это вообще какая-то блажь).
Всякие реверы и модуляция не впечатляют, но, извините, во многих процессорах, даже современных,  ничуть не лучше.
« Последнее редактирование: Октября 30, 2025, 16:10:49 от painful »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95494
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
painful, ревер как-раз очень классный! Моему окружению понравилось. Он именно такой правильный ревер, который ждешь увидеть в процессоре. не тупая эмуляция какого-нибудь БОСС РВ-5 и т.п. хрень. Он дает пространство, а не Эхо.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1984
  • Adeptus Exemptus
painful,

40 тысяч - цена условного UAD OX Stomp. Где тоже есть 1176 компрессор, plate reverb, EQ, modulation, и три stereo delay effects.
Т.е. ценник - на уровне западного топчика с наценкой за импорт окольными путями, учитывая региональный ценник АМТ, там за такие же деньги должен быть вертолёт.

AZG,
Цитировать
Смотрим на текущие аппараты от АМТ. Там есть МИДИ-футсвич. Он позволяет объединит коммутацию преампов и Пангеи. Ну и преампы там есть как одноканальные взаимосвязанные так и трехканальные.

А где такое посмотреть? Вижу на сайте одноканальные LA3, одноканальные кирпичи, одноканальный римейк SS-11 (вообще ппц), двух- и трёхканальных не вижу.

И как внутренняя релейная коммутация преампов АМТ по их собственной схеме связана с миди в Pangaea FX? К "кирпичам" типа вирджинкаба или чо-то-там фрейм реле команды передаёт, но FX вышла раньше кирпичей. Как связывать-то реле с миди?

P.S. Какой же у компании пососный сайт из 1990-х, просто ад. Педаль экспрессии для баса лежит в разделе "Переключение", в раздел UBR провалилась половина каталога. Теги разделов явно прописывал САМ. Про дизайн даже не буду начинать, сочтём его фирменной фишкой.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95494
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Raziel, Ну что там сейчас не смотрел давно. Отталкиваюсь примерно от годовой давности. Ну не слежу, интереса давно нет.

А МИДИ по классике - через РС. СС вроде не отрабатывается с футсвича.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14917
  • Зарегистрированный
painful,
40 тысяч - цена условного UAD OX Stomp. Где тоже есть 1176 компрессор, plate reverb, EQ, modulation, и три stereo delay effects.
Т.е. ценник - на уровне западного топчика с наценкой за импорт окольными путями, учитывая региональный ценник АМТ, там за такие же деньги должен быть вертолёт.
Raziel, всё же, несколько разные приборы, и функционал тоже отличается. UAD OX Stomp не пробовал, но по описаниям мне нравится, хоть поверхностно ознакамливался.
В Пангее есть аттенюатор, что может быть полезно для работы с живыми усилками и миди для коммутации с внешними эффектами например - неплохо же.

У меня не стоит вопрос покупки оборудования и за ценами не слежу, если честно. За 40 новую Пангею бы никогда не взял, а бу в пределах 20 - думаю, можно было бы. Или маленькую за десятку.  :)

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1984
  • Adeptus Exemptus
AZG,

А в чём фишка Pangaea FX относительно условного Ampero II Stage за то же ценник? Более современные алгоритмы, ESS-конвертеры, 7-8 футсвитчей, возможность работы вокальным процессором с подачей питания на конденсаторный микрофон, миллион петель, встроенный тачскрин. Чем у него выигрывает Pangaea кроме наличия S/PDIF-выхода?

painful,
Я не вполне понимаю, в чём прелесть Pangaea FX. Коммутация ужасная, стабильность на релизе была уровня "кирпич" (лично поехал послушать и поймал висяк у местного дилера), поддержка софтом - раз в кучу лет по некоторым обстоятельствам, начинка 10-летней давности. Даже за 20 тысяч в чём преимущества?

P.S. На фоне феерии с релизом Pangaea FX тогда увидел, к чему всё катится, и купил вместо неё Yamaha THR100HD. Все 10+ лет доволен ей, как слон, нарадоваться не могу. Пошёл сейчас на Авито, Pangaea FX висят по 17-20 тысяч, моя Yamaha - 35 и 55 тысяч два лота, в том месяце ушёл ещё один на 60. В плане востребованности у потребителя, как мне кажется, индикативно.
« Последнее редактирование: Октября 30, 2025, 18:16:31 от Raziel »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95494
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Raziel, Алгоритмы более серьезные, длинные импульсы, качество аналоговой части хорошее и т.д. А ЕСС в гитарном бесполезная хрень. Пора прекращать козырять параметрами цифры, они тут мало на что влияют.

Это вообще как сравнивать Маршалл 800-ку оригинал и например тот же JVM. Разница по звуку фатальная, при этом у JVM 4 канала, 12 звуков, МИДИ, куча всяких примочек, а вот не звучит как 800-ка.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1984
  • Adeptus Exemptus
Raziel, Алгоритмы более серьезные, длинные импульсы, качество аналоговой части хорошее и т.д. А ЕСС в гитарном бесполезная хрень. Пора прекращать козырять параметрами цифры, они тут мало на что влияют.

Пошёл на сайт АМТ:
24 Bit х 48 кГц длинной 170.75 мсек (8192 семпл) при общей задержке сигнала 1,5 mS

Пошёл на сайт Yamaha THR100HD, вышедшей за пару лет до:

Supported IR File Format
File Format: .aif / .aiff / .wav
Bit Depth: 16bit / 24bit / 32bit Integer
Channel: Mono / *Stereo (*Only usable either one channel)
Sample Rate: 44.1 kHz
IR Length: 2048 points

Т.е. около 46 мс для тех же 44.1 кГц, что больше, чем у Line6 Helix. Встроенные в Axe-FX III DynaCab тоже 2048 сэмплов, в FM9/FM3 - 1024.

Да, у OwnHammer есть паки с разрешением больше 100мс (4800 сэмплов), а у Celestion аж до 500мс, но тот же разработчик из FractalAudio неоднократно на форуме писал, что выше 1024 сэмплов по факту начинается звук комнаты, а не близко снятого кабинета. Который далеко не всем нужен, тем более в приборе для лайвов, а не студий.


Я чего-то не вижу? Потому что ту же Ямаху я гонял знакомым на несколько студий, и ни разу не было фразы "спикерэмулятор корёжит импульсы", в отличие от того же Boss Core 1000 и ещё пары штук от Line6. Зато есть физическая крутилка смены эмуляции ламп мощника, которая вменяемо влияет на тембр, в отличие от АМТ (тоже крутили, разницы EL34/EL84/6L6 особо не услышали кардинальной).
« Последнее редактирование: Октября 30, 2025, 18:32:14 от Raziel »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95494
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Raziel, Ты разберись на что конкретно влияет длина. В гитарном разумная максимальная длина около 200 мс. Так что 170-180 нормально. Разница не в качестве, а в отработке низа и объема и общей прозрачности. Естественно, длина импульса влияет на задержку. Можно применять и более короткие импульсы, никто не запрещает. Вопрос сугубо в общем качестве прибора.