Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую
« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 [1145] 1146 1147 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 754859 раз)

Martinnn, freecombat, Егор Ефремов, RD83 (+ 1 Скрытых) и 5 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн lightnin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1743
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17160 : Октября 18, 2026, 21:59:47 »
Цитата: Craig от Октября 18, 2026, 16:36:42
Прикол в том что играя на проце - слышна задержка атаки и задержка когда я уже перестал играть
а он как бы ещё не понял это(проц) ;D ( это микро секунды)
Играя на синтезаторе задержки нет - отклик мгновенный. Ибо все на одной плате у синтезатора.
А на проце задержка т.к. пока сигнал пройдет по проводу от гитары - потом в проц а там пару километров по этим дорожкам - пока проц обдумает - потом опять длинный провод и линия - усилок - динамик. Это долгий путь для звука.
да уже обсуждали, есть конкретные замеры
Tonex к примеру обрабатывает сигнал за 1.3мс
за это время звук от динамика проходит 45см
хотите компенсировать? оденьте наушники
а вообще все что меньше 10мс принято считать мгновенной обработкой

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6799
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17161 : Октября 18, 2026, 22:03:26 »
peace_frog, в каждом абзаце перлы

Про акустический сигнал написали уже

«Если перестанете бить по струнам, процессор не издаст ни звука». Так если я на синте клавиши нажимать перестану он тоже не будет звуки издавать.

«Он просто усиливает сигнал» - што? А гармоники пресловутые откуда берутся, если он просто усиливает?

«Он просто пропустит эту динамику через себя» - что это значит? Зачем пропускать динамику, а компрессия куда девается?

«Процессор отыграет эту грязь» - он что-то играет? Или просто усиливает? Или пропускает через себя?

Во всех этих словесах есть какой-то хотя бы смысл вообще?

То, что Крейгу моих слов недостаточно, это понятно. Но ему никаких слов не будет достаточно. Уж этого вот точно.

Оффлайн Craig

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 256
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17162 : Октября 18, 2026, 22:16:53 »
Цитата: Сильвер от Октября 18, 2026, 21:02:20
не в пользу звукорежиссёрского факультета
:)
Цитата: vangrieg от Октября 18, 2026, 22:03:26
То, что Крейгу моих слов недостаточно, это понятно. Но ему никаких слов не будет достаточно. Уж этого вот точно.
Ну я имел ввиду не миди а как миди. Как пример. Понятное дело что это не миди.
Но что то похожее...
Своего рода аналог миди.
А что если в проце семплы вшиты? как у некоторых синтов :)
Типа семпл маршала 800 (общий слепок) + программисты дорисовали гейн 0 - 127 и добавили EQ из cubase :)

Синты бывают трех видов
1 аналоговые волны
2 диджитал волны
3 семплы

Значит получается...
« Последнее редактирование: Октября 18, 2026, 22:23:24 от Craig »

Онлайн lightnin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1743
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17163 : Октября 18, 2026, 22:28:14 »
Цитата: Craig от Октября 18, 2026, 22:16:53
А что если в проце семплы вшиты? как у некоторых синтов :)
Типа семпл маршала 800 (общий слепок) + программисты дорисовали гейн 0 - 127 и добавили EQ из cubase :)
ну берем в моем проце блок AMP, выбираем Brit 800, выбираем Hi канал, выставляем Gain на 6/10, берем аккорд и слышим перегруженный звук
ничего не трогаем на процессоре а просто убавляем громкость ручкой на гитаре и снова берем аккорд, и он уже не перегружен
это что получается - скрытая камера на процессоре увидела что громкость убавляют и дала команду поменять сэмпл?

Оффлайн peace_frog

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 326
    • peace-frog.narod.ru
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17164 : Октября 18, 2026, 22:39:38 »
Цитата: lightnin от Октября 18, 2026, 22:28:14
это что получается - скрытая камера на процессоре увидела что громкость убавляют и дала команду поменять сэмпл?
Думаю там маленькие гномы сидят в проце и за Крейга соляки исполняют  ;D

Онлайн lightnin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1743
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17165 : Октября 18, 2026, 22:43:24 »
Цитата: peace_frog от Октября 18, 2026, 22:39:38
Думаю там маленькие гномы сидят в проце и за Крейга соляки исполняют  ;D
Акс эфиксики :D

Оффлайн Craig

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 256
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17166 : Октября 18, 2026, 23:04:02 »
Цитата: lightnin от Октября 18, 2026, 22:28:14
ну берем в моем проце блок AMP, выбираем Brit 800, выбираем Hi канал, выставляем Gain на 6/10, берем аккорд и слышим перегруженный звук
ничего не трогаем на процессоре а просто убавляем громкость ручкой на гитаре и снова берем аккорд, и он уже не перегружен
это что получается - скрытая камера на процессоре увидела что громкость убавляют и дала команду поменять сэмпл?
Сложно сказать.
Вот  семпл из синтезатора.
Кручу крутилку на синте - Velocity(динамика) от 0 - 127 и играя аккорд мы слышим что звук изменяется.
Потом кручу крутилку gain - 0 -127 эфект дисторшена из синтезатор и потом кручу фильтр Cutoff\Resonance

Получается что то на подобии крутилки гейна на цифровом маршале.
Т.е. семпл на синте это да - один фаил  НО он как то обрабатывается программой - которая его может сильно изменять эту диджитал волну.

Так же и на гитар проце. Наверное есть семпл + что то что может убирать гейн или добавлять.
А может это целая куча семплов от 0 до 100% искажений.
Например 50 семплов где крутилка гейн стоит в разных 50 положениях :)
« Последнее редактирование: Сегодня в 00:14:04 от Craig »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6799
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17167 : Октября 18, 2026, 23:07:36 »
Craig, совсем ничего общего с миди, синтами или сэмплерами у процессоров нет, они не синтезируют и не воспроизводят никаких звуков сами по себе.

Точнее, у некоторых из них блоки синтезатора есть, но если ты когда-либо ими пользовался (или хотя бы каким-то питч шифтером), то должен понимать, почему для обработки гитарного сигнала этот вариант не подходит. Для начала, чтобы синтезировать ноту из гитарного сигнала, надо понять, какая собственно нота звучит. Чтобы это понять, нужно время для определения частоты. На низких нотах это время прямо таки заметное, а надо ещё пропустить/отфильтровать самое начало, когда медиатор по струне шкребет без каких-либо вообще нот. :) Поэтому задержка получается сильно больше.

Ну и хотел бы я посмотреть на синтезатор или сэмплер, которые могут гитару реалистично синтезировать. ;)

... и добавил:

Цитата: Craig от Октября 18, 2026, 23:04:02
Так же и на гитар проце.

Откуда ты это взял вообще?

И на кой кому-либо идти настолько сложным путем с синтезом звуков если есть способы проще без него?
« Последнее редактирование: Октября 18, 2026, 23:10:26 от vangrieg »

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3439
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17168 : Сегодня в 04:49:50 »
Цитата: Craig от Октября 18, 2026, 22:16:53
:)Ну я имел ввиду не миди а как миди. Как пример. Понятное дело что это не миди.
Но что то похожее...
Своего рода аналог миди.
А что если в проце семплы вшиты? как у некоторых синтов :)
Типа семпл маршала 800 (общий слепок) + программисты дорисовали гейн 0 - 127 и добавили EQ из cubase :)

Синты бывают трех видов
1 аналоговые волны
2 диджитал волны
3 семплы

Значит получается...

Ты опоздал лет на 15-20. Времена Roland VG давно прошли...
Сейчас аппараты моделируют цепь для получения того звука.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10636
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17169 : Сегодня в 06:04:24 »
Мне думается, смешав людей с конями, согласно классике, имеет место быть путаница в определениях.
Гитарный звук иногда называют "мидишным", когда он выстроен так, что каждая нота звучит как из набора сэмплера с одним уровнем веласити.
Т.е. ноты слишком стерильны, безжизненны, как у "самоиграек".
Нет привычной уху шероховатости и рендомизации звучания. Как после нарезок, когда по пол фразы играют и подставляют в единую линию, с "деревянным" итоговым звучанием всем партии, хотя формально все чистенько и аккуратненько.




... и добавил:

Что касается midi, это протокол передачи данных, сам формат ничего, и нигде не формирует.
Только управляет чем-то. Или тон-генераторами, или органами управления устройством, что угодно, когда нужно управлять каким-то параметром.
Устаревший формат. Вроде хотели сварганить Миди 2.0, но воз и ныне там...  :hmmm:
« Последнее редактирование: Сегодня в 06:06:51 от HiRes.GP »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11246
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17170 : Сегодня в 06:08:49 »
Цитировать
ну берем в моем проце блок AMP, выбираем Brit 800

И выходит по итогу некая педалька на оу, на которой китайцы написали British sound

... и добавил:

А реальный 800 оно вообще никак не эмулирует, даже рядом.

... и добавил:

Цитировать
ничего не трогаем на процессоре а просто убавляем громкость ручкой на гитаре

Всё элементарно. Там стоит градация структуры выдаваемой волны на эмуляцию в зависимости от входной мощности сигнала. Игрушка настроена в жёсткий алгоритм.

До каких-то годов эти переходы градации были слишком большие и топорные, сейчас они более мелкие и расслышать переходы труднее. Но они там есть.

« Последнее редактирование: Сегодня в 06:15:55 от nout »

Оффлайн peace_frog

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 326
    • peace-frog.narod.ru
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17171 : Сегодня в 07:41:39 »
Цитировать
Всё элементарно. Там стоит градация структуры выдаваемой волны на эмуляцию в зависимости от входной мощности сигнала. Игрушка настроена в жёсткий алгоритм.
Всё элементарно. У Ноута в мозгу тоже стоит градация структуры выдаваемого им на форуме текста в зависимости от получаемой информации: чем разумнее доводы, которые ему приводят, тем более искаженная информация у него на выходе. Ноут настроен в жесткий алгоритм. Самое страшное, что работает он по принципу "черного ящика" :o Че там происходит, особенно когда пациент таблетки пропустил, никто не знает :7:

Онлайн lightnin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1743
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17172 : Сегодня в 08:08:57 »
Цитата: nout от Сегодня в 06:08:49
И выходит по итогу некая педалька на оу, на которой китайцы написали British sound

... и добавил:

А реальный 800 оно вообще никак не эмулирует, даже рядом.
в видео Leo Gibson'у потребовалось повернуть 2 ручки немного, чтобы воспроизвести тембр его экземпляра 2203
https://www.youtube.com/watch?v=OYys8S9uUGc
от вас же никаких пруфов

Цитата: nout от Сегодня в 06:08:49
Всё элементарно. Там стоит градация структуры выдаваемой волны на эмуляцию в зависимости от входной мощности сигнала. Игрушка настроена в жёсткий алгоритм.

До каких-то годов эти переходы градации были слишком большие и топорные, сейчас они более мелкие и расслышать переходы труднее. Но они там есть.
заявлено моделирование схемы, если у вас нет конкретных инсайдов, то не доверять производителю у меня нет причин

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11246
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17173 : Сегодня в 08:58:33 »
Цитировать
повернуть 2 ручки немного

 ;D

... и добавил:

У блогеров там всё шикарно. Как только начинает поворачивать две ручки любой поциент костяная рока лайтинг лягва и остальные , то ничего не выходит нормально.

Как же так?

На факультете звукорежиссуры плохое обучение?

... и добавил:

Или лайтинг продали прибор с китайской прошивкой?

... и добавил:

Может это другой прибор, а блогеру выдали секретный для блогеров? :D

... и добавил:

Или блогер дурит за деньги лопухов из палаты? ;D
« Последнее редактирование: Сегодня в 09:08:25 от nout »

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5258
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17174 : Сегодня в 09:12:43 »
Цитата: nout от Сегодня в 08:58:33
;D

... и добавил:

У блогеров там всё шикарно. Как только начинает поворачивать две ручки любой поциент костяная рока лайтинг лягва и остальные , то ничего не выходит нормально.

Как же так?

На факультете звукорежиссуры плохое обучение?

... и добавил:

Или лайтинг продали прибор с китайской прошивкой?

... и добавил:

Может это другой прибор, а блогеру выдали секретный для блогеров? :D

... и добавил:

Или блогер дурит за деньги лопухов из палаты? ;D

Так это в обе стороны работают у блогеров ;)

Что с цифрой, что с лампой тут так ни кто и не смог приблизиться к ним .

... и добавил:

nout, со своим ламповым комбо не смог не то, что к блогерам, или к миди, а хотя бы к нормальному смартфону  ???

... и добавил:

Что не звук , то либо микроволновка, либо не подключенная. А все орет, что у него Принцтон…
« Последнее редактирование: Сегодня в 09:18:49 от Владимир Ли »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 [1145] 1146 1147 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »