Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 761729 раз)

Садовник (+ 5 Скрытых) и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5277
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17505 : Сегодня в 14:12:30 »
Там кач и хуки, все там имеется, и мелодии. Просто у некоторых слишком узкий горизонт взглядов.

Оффлайн Егор Ефремов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1210
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17506 : Сегодня в 14:30:23 »
Кстати вот видос - Как вам врут гитаристы.
Тут рассказывают как эти новомодные малыши из ютуба вам миди фанеру впаривают.
бедный berried alive, ему приходится постоянно выкладывать видосы с сырым звуком из камеры, чтобы не огребать от плоскоземельщиков-комментаторов, которые считают, что все ютюберы врут

https://youtube.com/shorts/536t78bAsSo?si=npGX_wSGXJn0L5yE

Оффлайн AlexHood

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 689
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17507 : Сегодня в 14:30:51 »
Полифия не совсем в моём вкусе, но обвинять их в миди нарезном ютупничестве - странно. Они и вживую работают тоже, не одни клипы.

https://www.youtube.com/watch?v=7ynHVGCehoM


Оффлайн Craig

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17508 : Сегодня в 15:21:53 »
Они и вживую работают тоже, не одни клипы.
Ну в живую слышно что они играют совсем по другому чем в клипах.
Они в живую со своими партиями не справляються и играют другие партии(упрощенные) чем в роликах.

А зачем они делают такой звук атональный? Это типа модно так сейчас?
Гитара то должна строить - или это уже считается устаревшим\дедовским? :7:
В принципе понятно для кого это делают - в зале одни дети 6 - 12 лет ;D
а детям можно всё впарить - как и мне впаривали "инвайт и юпи" в 90х ;D

А почему они не в костюмах?  :)
А почему у них нет комбиков?  :)
А почему у них нет страта?  :)

https://youtu.be/t_Os81oshXs?si=p7GVu_NCnblogJNt&t=296
« Последнее редактирование: Сегодня в 15:29:19 от Craig »

Оффлайн AlexHood

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 689
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17509 : Сегодня в 15:35:26 »
В принципе понятно для кого это делают - в зале одни дети 6 - 12 лет ;D

С какой галактики ты, странник? У вас там планета обращается раза в четыре медленнее нашей?  :D

Хоть стоп кадры-то глянь перед тем как так всем рассказывать, или думаешь, больше никто не посмотрит?  ;D

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11356
  • Контрабазабр
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17510 : Сегодня в 15:39:18 »
Ну в живую слышно что они играют совсем по другому чем в клипах.
Они в живую со своими партиями не справляються и играют другие партии(упрощенные) чем в роликах.
ткнул интереса ради в 3-4 места -- везде они играют технично, для концерта более, чем хорошо.

материал специфический -- ну так и джаз не всем нравится, и Рави Шанкар тоже не для всех.

Оффлайн Егор Ефремов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1210
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17511 : Сегодня в 15:48:23 »
А почему у них нет страта?  :)
а они, по вашему, на чем, на лес полах играют?

Онлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11747
  • Live to play live !!
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17512 : Сегодня в 17:01:48 »
;D   ;D  ;Dвсё что угодно, только не этот тетрис  - polyphia

Поддержу.
Чисто субъективно, по-человечески, ИМХО:
это не музыка вовсе, это видео Polyphia, :pozor:
 от Владимира Ли.
Я настолько был удивлён таким сюжетом, что тут есть
присутствующие человеческие особи, которые даже
воспринимают ЭТО  :crazy: :pozor:, явление Polyphia,
как имеющее отношение к музыке,
что мой мозг, самостоятельно, не смог ответить мне,
как нормально развитому музыкальному вкусу человека
вообще может ТАКОЕ понравиться?
 :o
Чтоб мозг не закипел, я обратился за помощью к чату ЖПТ.
Он меня утешил, он меня успокоил. Он рассудил,
что я не прав. Мои впечатления ошибочны ... :rolleyes:




Ответ:
Само по себе — нет, такой вывод сделать нельзя.
 Восхищение мощным басом на 30–50 Гц не доказывает
ни развитого музыкального вкуса, ни его отсутствия.

Здесь важно разделить несколько вещей:

Музыкальный вкус — субъективный:
кому-то нравится физически ощутимый, подчеркнутый низ,
особенно в отдельных жанрах.
Качество записи или сведения — отдельный вопрос.
Если бас действительно перегружен, искажён или
 маскирует остальные элементы,
 это может быть техническим недостатком —
но человеку всё равно может нравиться такой эффект.
«Правильное восприятие» не означает, что слушатель обязан
 предпочитать нейтральное звучание.
 Скорее, полезно различать: «мне нравится этот напор»
 и «запись точно и сбалансированно звучит».
К тому же впечатление зависит от громкости, наушников или акустики,
помещения и слуха. А «на грани клиппинга» по одному описанию
 подтвердить нельзя: для этого нужны сама запись и анализ сигнала.
Так что аккуратнее сказать:
человеку нравится избыточный, возможно намеренно агрессивный бас,
 а не делать вывод о его общем музыкальном вкусе.


Моё уточнение:
Речь про трек Let there be light, Polyphia.

Ответ GPT:
Размышление завершено
**Clarifying about music tracks**





Размышление завершено
**Clarifying bass and clipping**
.
Понял: речь о «Let There Be Light» проекта Polyphia.
Но название само по себе не меняет вывод:
 если слушателю нравится в этой записи подчеркнутый низ,
это говорит прежде всего о его предпочтении к мощному басу,
 а не о наличии или отсутствии музыкального вкуса.

И уточню технический момент: сильный бас в области 30–50 Гц
 ещё не означает клиппинг. Клиппинг — это срезание пиков сигнала;
 его нельзя уверенно определить лишь по тому,
что низ кажется чрезмерным или неприятным.
Кроме того, впечатление может зависеть от версии записи,
наушников, колонок и помещения.

Поэтому точнее сформулировать так:
 человеку может нравиться именно физическое воздействие и
 избыток низких частот, даже если другим слушателям такой баланс
кажется раздутым и портит звучание.
Это вкусовое предпочтение, а не надёжный тест
 на «правильность» восприятия
.

Да, именно. Осуждать человека за то, что ему нравится этот трек,
 не стоит.
Музыкальные предпочтения субъективны: кому-то особенно по душе
мощный низ, плотное звучание или конкретная подача Polyphia.

Можно обсуждать сам звук — например, считать бас чрезмерным
или неудачно сбалансированным, — но это оценка записи и личное впечатление,
а не мера музыкального вкуса человека.


















... и добавил:


материал специфический -- ну так и джаз не всем нравится...

Наверное....вероятно...да.
От джаза тоже можно кукушкой поехать.
 :pardon:
« Последнее редактирование: Сегодня в 17:06:27 от Садовник »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10066
  • руки и звуки
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17513 : Сегодня в 17:23:41 »
Ну ходить заслушиваться может и смысла нет, но как гитаристу - когда-то дорасти поиграть и чего-то понять может быть, кстати весь классический сегодня рок-н-ролл тоже был сыгран малолетками в своё время (если для кого-то это важный момент)

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4232
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17514 : Сегодня в 17:31:36 »
Популярная музыка обычно довольно точно отражает свою эпоху. Какая сейчас эпоха? Эпоха короткого цифрового внимания, шортсов, алгоритмических рекомендаций и демонстративного технического доминирования над допотопными пейджами и черноморами.

Самое прелестное во всем этом, что количество трюков на минуту здесь заметно превосходит количество генерируемых музыкальных смыслов. :)

Ребята играют феноменально - точнее, быстрее и синхроннее, чем большинство гитарных корифеев прошлого. Вопрос в другом: насколько техническая изобретательность превращается в музыкальную драматургию?

Где развитие темы, напряжение и разрядка, не фрагментарность, а ощущение большого целого, в котором каждый эпизод необходим? Где та архитектура, которую умели выстраивать, например, ELP, King Crimson, Yes, Jethro Tull, Weather Report, Pat Metheny и Dream Theater? Да даже в цеппелиновской "Лестнице" - с ее постепенным нарастанием, сменой энергетики и кульминацией - музыкальная драматургия работает не хуже, чем драма у Шекспира!

Тут совсем другой принцип организации музыкального материала: сравнительно короткие эффектные фрагменты, ритмические выкрутасы со смещениями (вспоминаю "фанфарный" фрагмент из той же "Лестницы", перед соло, и усмехаюсь), виртуозные пассажи. Уровень!!! В рамках выбранной эстетики работает, достаточно, чтобы даже охранники на концерте приплясывали.

Возможно, так и задумано. Не рок-симфония, не музыкальный роман, а аттракцион: дилинь-дилинь, шмяк, кряк, бумсь - следующий трюк, следующий поворот, следующий повод пересмотреть фрагмент и отправить друзьям. :)

Кому-то достаточно самого факта, что гитарист способен исполнить нечто по обычным человеческим меркам "невероятное", - и это прекрасно. Это же великолепно, когда музыканты успевают за три минуты проделать столько невероятных вещей! Музыка для мощных мужчин: безупречная виртуозность, нарочито заумная ритмическая архитектура - и мелодизм, словно позаимствованный у содержимого бумкающих автомобильных колонок на парковке в Махачкале  :)
« Последнее редактирование: Сегодня в 17:44:12 от Ulysses »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10683
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17515 : Сегодня в 17:37:33 »
Любопытно, если мне приспичит в туалет, надо советоваться с ИИ как это делать, в какой атмосфере, и, что он (оно) вообще думает по этому поводу...

... и добавил:

Ulysses,

В каждом времени свои герои. Это нормально.

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4232
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17516 : Сегодня в 17:40:44 »
В каждом времени свои герои. Это нормально.

HiRes.GP, нормально, не спорю. Махачкала на стероидах. По всему миру уже :)

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10683
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17517 : Сегодня в 17:43:41 »
Ну ходить заслушиваться может и смысла нет, но как гитаристу - когда-то дорасти поиграть и чего-то понять может быть, кстати весь классический сегодня рок-н-ролл тоже был сыгран малолетками в своё время (если для кого-то это важный момент)

Не обязательно, в данном случае попытка навязать свои предпочтения.
Мне вот Полифия не заходит с музыкальной точки, понятно, что там и техника, и прочее, но музыкально не заходит.
А тебе заходит, оба полярных мнения имеют место.
С таким же успехом можно разучить треки Макалпина, там конечно нет таких ритмических выкрутасов, но и по потеть придется.
Было бы желание. Сложно играющих гитаристов много. Не надо зацикливаться.


... и добавил:

HiRes.GP, нормально, не спорю. Махачкала на стероидах. По всему миру уже :)

Время отфильтрует.

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5277
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17518 : Сегодня в 17:46:53 »
Садовник, я могу тоже сказать, что «вот деды же.., атакуют)! Мол, чуть в сторону от гранитного камушка, или дипурпле - ужас! Паника! Ахтунг! А еще вот это вот - «у меня прекрасный вкус!»

Но дело в том, что тут даже не проблема поколений. А узколобость, застой, старческий маразм, неприятие ничего нового, боязнь шага за зону комфорта и еще куча чего.

Человек с прекрасным вкусом не будет говорить, что у него прекрасный вкус, что сродни - моя истина, это истина в последней инстанции.

Просто я могу кайфануть от дипурпле, и Пинк флойд, как и от металлики ( а ты, напомню, металлику называешь дерьмищем). И от Дорс, и от Пресли кайфану. Но в то же время и от Мешуги, и от Полифии, и др.А ты - нет. Музыка на месте не стоит. Время тоже течет. Перемены случаются во всем. И если тебе не понравилась Полифия, ты можешь сказать - я такое не слушаю, это не в моем вкусе. И я не говорю, что я слушаю все подряд, конечно нет, и мне тоже многое не по вкусу. Но обстрать чужие вкусы, а свои возводить в идеальную степень - стремна  ???

И да, я не фанат Полифии. Но последние треки понравились. А когда предыдущие не нравились, я как минимум за них имел мнение, как за интресный коллектив против шаблонов. Так есть куча других груп. Я ярый фанат группы Годжира - это одна из лучших команд последних 20 лет. Но ты про них скажешь - фу фу фу , ибо только камушек маст хэв в кубе прекрасного восхитительста  ;D
« Последнее редактирование: Сегодня в 17:48:46 от Владимир Ли »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10066
  • руки и звуки
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17519 : Сегодня в 18:06:49 »
HiRes.GP, ты думаешь у меня была позитивная на них реакция, когда я впервые их услышал году в 20-м?  ;D все мы люди, все мы человеки. Знаешь когда зачастую народ начинает обожествлять того же Мура: именно когда сами пробуют первый раз склеить пару фраз из Лонера (я в курсе, что изначально не его авторства)