Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 337593 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн freecombat

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Ребята с нашего двора
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #4200 : Мая 26, 2025, 09:22:17 »
stratovalius,

Выше головы не прыгнешь. В смысле, что если на борту 1 ггц процессор или даже четыре таких, то с ними каши не сваришь, как ты не оптимизируй уникальный код 2010 года компиляции. Они (1 ггц) не смогут обеспечить необходимую прозводительность вычислений в еденицу времени.  Гигафлопсы не осилят рендерить так, как это может себе сегодян позволить боле-менее современный восьмиядерный шестнадцатипоточный проц на частоте 4 ггц.
с памятью то же самое. ddr3 против ddr5 никаким образом не затащит в противостоянии.
а алгоритмы, которые НАХВАЛИВАЕТ производитель, на самом деле - посредственные, оптимизированы под железо 2010 года. Однако, в это всё вложено немало денег, и сделано много экземпляров, которын нужнопродать, оплачены гонорары артистам, которые горазды торовать СВОИМ УВАЖАЕМЫМ ЛИЦОМ.

Однако, когда начинаешь более подробно изучать вопрос эндорсмента FX3, и торговли лицом у знаменитостей, оказывается, что Петруччи использует из FX3 лишь дилей и реверб на лайвах, а Металлика включает только клин из FX3 на одной-двух песнях, и то не всегда, а когда нет определённого чистого усилка в наличии  на точке, где концерт даёт. Перегрузы не доверяют FX3 эмулировать. С Ваем такая же история. Эндорсить эндорсит, но использует из FX3 лишь эффекты постобрабокти - типа реверба, хоруса и задержек на пол-шишечки. И такая ситуация со всем известными исполнителями. Но это имеет успех. ЛЮДИ ВЕРЯТ и скупают, уже потому что эти самые исполнители рекламируют, не покладая рук и своих козырных лиц. :crazy:
не знал, но предполагал, что так и есть на самом деле  :chelobiting:
"Не все же в деревне - дураки!" (с)

... и добавил:

однако, фраткалов не особо профилируют все подряд нынче любители снимать профили. и профили эти не пользуются спросом в отличие от профилей всеми любимых ламповых усилков.
Совпадение? :hitrez:
даже добавить нечего

... и добавил:

не смотрел предложенные видосы, т.к. по названию уже понятно, что там ожидать может. звукарь не будет нарушать условия контракта, по которому фракталы денег дали металлике и ему, как её члену, который обязан обеспечивать звук. не только три раза в кадре должен попадать рекламируемый аппарат, но и положительые камменты от самих артистов должн ыбыть.
все эти камменты платные и просто так не даются. понятно ли это? :hitrez:
опасно так резко открывать карты  ;D
тут некоторые как раз и купили энту цихру из-за металики  :pozor:
« Последнее редактирование: Мая 26, 2025, 09:27:54 от freecombat »

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4626
  • НЖТИ 99683 ТРАВИЛЬНЫЙ 6790 6710
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #4201 : Мая 26, 2025, 09:29:30 »
Медведь где то сдох ;D

Вода камень точит :D :D :D
Современная методология учит нас, что если миллион раз повторить "халва", то во рту когда-нибудь станет сладко.

Оффлайн freecombat

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Ребята с нашего двора
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #4202 : Мая 26, 2025, 09:33:22 »
а sugamort - да, прикольно пишет

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #4203 : Мая 26, 2025, 10:14:39 »
Вода камень точит :D :D :D
Современная методология учит нас, что если миллион раз повторить "халва", то во рту когда-нибудь станет сладко.

Я вчера, помню поминутно. Запускал лампу на клине фендероид в гитарный динамик, отыграл 18 минут. Тут же сразу цифру отстроенную правильно (не мной), где то за 11 минут на том же материале на клине в мониторы.
Задержка мизер, менее 2 мс.

Опыт именно в отстройке от профи, чел этим зарабатывает.

Разница в игре сильно сокращается, когда умеет настроить цифру и мощности хватает для сверхнизкой задержки.

Но тем не менее - ощущения иные. Динамика в лампу всё равно иначе работает, при том тональные отличия очень странно распределение по струнам, и громкости струн лампа-цифра отличаются.
Но это именно с динамикой связано.

На цифре усилок был вкачан эмулятор в пред максимум. А на лампе только на треть. И при этом цифра ну не может повторять. Это некий компромисс. ???

... и добавил:

И да, в записи от профи не отличаю цифру. Прям не слышу.  :7: и тем более в микс, там вообще не слышу.

... и добавил:

По приколу . Что это. Лампа. Цифра. Или реампинг.  :pardon: :my_flag:
« Последнее редактирование: Мая 26, 2025, 10:26:51 от nout »

Оффлайн Пуэр Бодрячком

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • 01-05-2025
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #4204 : Мая 26, 2025, 12:06:45 »
1) Зачем прыгать выше головы в плане железа если все заточено под конкретное ПО, цикл жизни прибора, его стоимость в производстве и рознице? Необходимая производительность для чего? Рендерить что? Это гитарный просессор с узкоспециализированным программным обеспечением, которое оптимизированно под конкретную платформу.
Ты можешь засунуть его на 4ггц и DDr5, звук не изменится. Потому что он зависит от реализации ПО. А платформа позволяет это продавать с прибылью за разумные деньги.
2) Чтобы подробно изучить вопрос эндорсмента, надо быть например техником этих звезд. Как на сцене так и на студии. Чтобы глазами видеть что они используют. А какие-то группы играют полностю именно на процессорах.
Вообще эндорсмент не обязательно подразумевает что музыкант будет использовать прибор всегда, везде и только его.

Повторюсь, заявление про мощность железа не бьется с ситуацией, что старый и слабый АХ8 звучит лучше чем весь китайский мусор за много денег.

... и добавил:

Кстати, под определенное железо надо иметь людей, чтобы они кодили. И делали это эффективно. Без косяков.
Догадайся, почему АХ8 перестали обновлять в 2018? (и дело не в мощности).

Я тебе про Фому, ты - мне опять про Ерёму. Как тебе ещё разъяснять? вроде бы и так побробно расписал.
попробую ещё раз.
вот есть скромный старый проц 1 ггц одноядерный 2008 года выпуска. ну пускай 2010, не суть важно.
он вставляется фраткалами во все аксы, инода по две штуки за раз. под него написан софт 2010. и софт этот апдейтится вплоть до 2024-2025 гг., фракталы выжимают все соки из ресурсов этого дряблого старого проца. алгортим там не безупречный, как тебе кажется, а довольно таки посредственный. Аффтар софта этого, может быть, и рад бы более мощный и современный алгоритм впендюрить при очередном апдейте софта, оверсемплинга добавить, и профилирование сделать в нём ВМЕНЯЕМОЕ. Но не может, ибо вычислительная мощь старого проца 1 ггц не позволяет. Число операций в еденицу времени и производительность - не аллё. Поэтому приходится ему использовать на нём софт 2010 выпуска. в 2025 году. Но аффтар этот вложил денег в УВАЖАЕМЫЕ ЛИЦА известных артистов. И зрители, увидев откровения звукаря Металлики, или кто там ещё далее по списку, сразу же повысят продажи аксов. Потому что звукарь металлики не обманет стопудово, и в кадре в рэковой стойке аж три штуки акса за раз показывает с выразительным придыханем и масляными глазками на морде лица. Понятно ли это?

Оффлайн Егор Ефремов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 700
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #4205 : Мая 26, 2025, 12:25:47 »
вот есть скромный старый проц 1 ггц одноядерный 2008 года выпуска. ну пускай 2010, не суть важно.
он вставляется фраткалами во все аксы, инода по две штуки за раз. под него написан софт 2010. и софт этот апдейтится вплоть до 2024-2025 гг., фракталы выжимают все соки из ресурсов этого дряблого старого проца. алгортим там не безупречный, как тебе кажется, а довольно таки посредственный. Аффтар софта этого, может быть, и рад бы более мощный и современный алгоритм впендюрить при очередном апдейте софта, оверсемплинга добавить, и профилирование сделать в нём ВМЕНЯЕМОЕ. Но не может, ибо вычислительная мощь старого проца 1 ггц не позволяет. Число операций в еденицу времени и производительность - не аллё. Поэтому приходится ему использовать на нём софт 2010 выпуска. в 2025 году.

есть источник почитать?

Оффлайн Om Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 835
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #4206 : Мая 26, 2025, 12:38:36 »
есть источник почитать?
Скорее всего нет..

Оффлайн Пуэр Бодрячком

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • 01-05-2025
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #4207 : Мая 26, 2025, 12:54:15 »
Вы же не первый день в инете, сами гуглить уметь должны.  ???

Вот составил за вас первый запрос в гугл по сабжу, ответ гугла прилагаю:





по аналогии ищите, что конкретно интересует, и обрящете.

всё находится при желании.


Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2993
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #4208 : Мая 26, 2025, 12:58:13 »
Я тебе про Фому, ты - мне опять про Ерёму. Как тебе ещё разъяснять? вроде бы и так побробно расписал.
попробую ещё раз.
вот есть скромный старый проц 1 ггц одноядерный 2008 года выпуска. ну пускай 2010, не суть важно.
он вставляется фраткалами во все аксы, инода по две штуки за раз. под него написан софт 2010. и софт этот апдейтится вплоть до 2024-2025 гг., фракталы выжимают все соки из ресурсов этого дряблого старого проца. алгортим там не безупречный, как тебе кажется, а довольно таки посредственный. Аффтар софта этого, может быть, и рад бы более мощный и современный алгоритм впендюрить при очередном апдейте софта, оверсемплинга добавить, и профилирование сделать в нём ВМЕНЯЕМОЕ. Но не может, ибо вычислительная мощь старого проца 1 ггц не позволяет. Число операций в еденицу времени и производительность - не аллё. Поэтому приходится ему использовать на нём софт 2010 выпуска. в 2025 году. Но аффтар этот вложил денег в УВАЖАЕМЫЕ ЛИЦА известных артистов. И зрители, увидев откровения звукаря Металлики, или кто там ещё далее по списку, сразу же повысят продажи аксов. Потому что звукарь металлики не обманет стопудово, и в кадре в рэковой стойке аж три штуки акса за раз показывает с выразительным придыханем и масляными глазками на морде лица. Понятно ли это?
1. У аппарата есть цикл жизни. Он связан с ПО, наличием идей, их реализациями. Так же есть цена в производстве и доступность тех или иных электронных компонентов. С поставками одних проблемы, другие дорого стоять, третьи нестабильны и тд.
2. Я писал выше про АX8 и Quantum, и понял что ты вообще не в курсе что кодить под определенное железо это офигенно сложный навык. Набрать команду профессионалов, которые к тому же врубаются в узкоспециализированной сфере мега сложно. А чтобы портить по на другую платформу нужны еще отдельные люди.
3. Зачем ВМЕНЯЕМОЕ профилирование, если просто сборка цепи на топ процах звучит круто? Я что-то не видел экстра преимущества в звуке при использовании профилирования. Это еще одна функция и все. Кому надо - тот делает.
4. Кучи процов в рэке это разные функции и бэкап. Не?
5. Софт  не может быть 2010 года. Не шаришь.

Оффлайн Пуэр Бодрячком

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • 01-05-2025
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #4209 : Мая 26, 2025, 13:01:18 »
Это ты не шаришь. Софт старый там. Звук не меняется за десяток лет никак в изделиях фракталов.


... и добавил:

Напиши ещё раз про невероятные алгоритмы, которые и не надо менять, так как они уже прекрасны.

Оффлайн Егор Ефремов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 700
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #4210 : Мая 26, 2025, 13:09:24 »
Вы же не первый день в инете, сами гуглить уметь должны.  ???

Вот составил за вас первый запрос в гугл по сабжу, ответ гугла прилагаю:

по аналогии ищите, что конкретно интересует, и обрящете.

всё находится при желании.

не, я знаю спеки. Я про источник тах фраз как:

"скромный старый проц 1 ггц одноядерный 2008 года выпуска, под него написан софт 2010" - нет, до 2018 года были процессоры SHARC, а потом они перешли на keystone

"алгортим там не безупречный, как тебе кажется, а довольно таки посредственный" - источник про посредственный алгоритм взят прямо из ваших штанов?


"Поэтому приходится ему использовать на нём софт 2010 выпуска. в 2025 году" - это неправда, прошивки 2 и 3 акса отличаются архитектурно

"не может, ибо вычислительная мощь старого проца 1 ггц не позволяет" - третий акс еще надо умудриться в потолок загрузить, разве что включить кучу блоков, и реверы с дилеями на максимальное качество выкрутить


вы, случайно, не путаете DSP процессоры с обычными компьютерными?
« Последнее редактирование: Мая 26, 2025, 13:11:45 от Егор Ефремов »

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2993
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #4211 : Мая 26, 2025, 13:21:00 »
Это ты не шаришь. Софт старый там. Звук не меняется за десяток лет никак в изделиях фракталов.

... и добавил:

Напиши ещё раз про невероятные алгоритмы, которые и не надо менять, так как они уже прекрасны.
Ты не разбираешься совершенно. Прошивочка то не просто менялась. И в связи с этим было куча проблем. 
ТруСкуф детектед. Не осуждаем. ;)

Оффлайн Пуэр Бодрячком

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • 01-05-2025
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #4212 : Мая 26, 2025, 13:29:24 »
Мне не интересно сегодян доказывать очевидное оголтелым фанатам акса. Можно 12 листов исписать впустую.
Был у меня и второй, и третий акс. Звукан у них посредственный, мягко говоря, и одинаковый. Сохранил в закромах звуковой файл из второго акса. Могу приложить его на вам воротник. Держите!
Первый файл - акс, второй - лампа с микрофоном.

Самодельный миксдавн с аксом выкинул в топку.
Но могу приложить самодельный миксдавн с лампой:
https://disk.yandex.ru/d/AOOXzcDhVK0nkA

Только не говорите, что я просто не умею вращать кртуилочки и нажимать кнопки на аксе.
Я умею. Ответственно могу заявить. Без БЭ. :rolleyes:




... и добавил:

ТруСкуф детектед. Не осуждаем. ;)

На себя посмотри, петушара. >:( >:( >:(

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5235
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #4213 : Мая 26, 2025, 14:07:56 »
У аппарата есть цикл жизни. Он связан с ПО, наличием идей, их реализациями. Так же есть цена в производстве и доступность тех или иных электронных компонентов. С поставками одних проблемы, другие дорого стоять, третьи нестабильны и тд.


The Fender Bassman is a series of bass amplifiers introduced by Fender during 1952.


The JCM800 series (Models 2203, 2204, 2205, and 2210) is a line of guitar amplifiers made by Marshall Amplification. The series was introduced in 1981.


 какие два основных, базовых усилителя есть в КАЖДОМ процессоре?  :crazy: :crazy: :crazy:

То же и по педалям  The Tube Screamer has gone through multiple iterations since its debut in 1979, notably the original TS808 model and its successor, the TS9



3. Зачем ВМЕНЯЕМОЕ профилирование, если просто сборка цепи на топ процах звучит круто? Я что-то не видел экстра преимущества в звуке при использовании профилирования. Это еще одна функция и все. Кому надо - тот делает.


ты не шаришь. Профилирование это топ, мода и хайп. Короче если на твоей микроволновке или чайнике нет профилятора то ты лох, скуф и бумер. Кринж и рофл.

Оффлайн Пуэр Бодрячком

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • 01-05-2025
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #4214 : Мая 26, 2025, 14:14:54 »
necrolust,
Чётко!
Складно излагаешь!
Держи пять!
 :alc: