Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 337547 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vigardo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #5475 : Августа 20, 2025, 08:40:20 »
:D
Лампа против цифры это как религия против науки. Первая основана на вере, традициях, субьективном опыте, когнитивных ошибках. Вторая - на объективных непредвзятых результатах, проверенных и перепроверенных в многочисленных успешных проектах.

п.с.Обожаю лампу. У самого несколько усилителей, и не хочу от них отказываться. Я фанатею от этих голов. Но это совершенно иррационально. В топку рациональность!  :crazy:
;D Если что и пишу, пишу через плагины. Проще, удобнее. :)

Пишите как хотите, не об этом речь. :D
Религия против науки - это как раз цифра против лампы в умах недалёких цифровых адептов. Превосходство лампы над несовершенной цифрой подтверждается объективными измерениями АЧХ, фазы, динамического диапазона, спектро мгенерируемых гаромник, их добротностью, и многими другими показателями. По которым цира начисто проигрывает лампе. Попробуйте опроврегнуть.

Оффлайн Din_korot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #5476 : Августа 20, 2025, 09:17:02 »
Цитировать
Превосходство лампы над несовершенной цифрой подтверждается объективными измерениями АЧХ, фазы, динамического диапазона, спектро мгенерируемых гаромник, их добротностью, и многими другими показателями. По которым цира начисто проигрывает лампе. Попробуйте опроврегнуть.
:)В соответствии с принципом бритвы Хитченса, что утверждается без доказательств, то может быть отвергнуто без доказательств.
Бремя доказательств лежит на том, кто выдвигает гипотезу. Вы заявляете об АЧХ, фазе, динамическом диапазоне, спектро мгенерируемых гаромник, их добротностью, и о многих других показателях. Вот и предоставляйте вот это всё вами перечисленное. ;)

А пока это просто слова. У вас тут только примеры которые вообще сами по себе ни о чем не говорят.

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8606
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #5477 : Августа 20, 2025, 09:18:17 »
Fear factory - не уверен с какого года, но Дино полностью перешел в цифру еще в начале двухтысячных
Aggression Continuum, который Fear Factory писали в 2017-м, а вышел он только в 21-м, все гитары были записаны через Marshall JCM800, замоденый Майклом Фортиным. В туры Дино Казарес возит с собой Кемпер со слепком этого усилителя. Инфа 100%

Оффлайн Mr Y

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1868
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #5478 : Августа 20, 2025, 09:21:27 »
Обратите внимание на верхнюю середину, какая она плотная и читаемая. На цифре такого не получить, как ни старайся. И я знаю, о чём говорю, т.к. перепробовал всю эту нынешнюю цифрятину, и не один раз, потому и пришёл к таким выводам.

Запашок как от инфоцыганщины - убедительно восхвалять себя, выпячивать свой квази-опыт и транслировать ультимативные заявления.  Причем у этого г-на вместо адекватной реакции на примеры (а ведь неудобные примеры, придется юлить и оправдываться) - переход на обсуждение личности. И ведь не важно чьи это треки и примеры, главное то суть и звук. Хотите вот еще для сравнения  без микса :pozor:  С гитарным кабинетом и педалько на телефон  :D против цифрятины ToneX

Нужны ли еще доказательства, что дело не в лампе-аналоге-цифре, а в том, с какими руками и ушами пользоваться этим оборудованием.

Оффлайн suri

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1445
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #5479 : Августа 20, 2025, 09:25:42 »
Пишите как хотите, не об этом речь. :D
Религия против науки - это как раз цифра против лампы в умах недалёких цифровых адептов. Превосходство лампы над несовершенной цифрой подтверждается объективными измерениями АЧХ, фазы, динамического диапазона, спектро мгенерируемых гаромник, их добротностью, и многими другими показателями. По которым цира начисто проигрывает лампе. Попробуйте опроврегнуть.
Да круче, круче лампа. Может притрмозишь уже? Во развонялся....забористее чем ноут прям.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #5480 : Августа 20, 2025, 09:31:19 »
Ну да, ну да, кранчевый звук с кучей реверберации, против сухого клина  ;D
А вот аморфное уммм на нижних струнах вместо читаемого низа это как бы норм?
Попроси этого гитариста сыграть и записать на реальном Фендере и послушаем, что там будет на нижних струнах.

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1081
  • Диванный лабух
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #5481 : Августа 20, 2025, 10:22:19 »
Напрашивается переименование темы скорее на "Ламповый снобизм VS Цифровая рациональность". Ну или "Вы хотите быть правыми или счастливыми?". Истина все равно будет где-то посередине =)

Если взять любого диванного лампоида из этой темы и выпустить куда-то со своим ламповым барахлом (а ведь, по сути, это барахло в большинстве случаев и есть, на современных лампах, из клееной мусорной фанеры в кабинетах, накрученными неизвестно из какой проволоки трансформаторами в подвале ушлым китайцем, с переработанными схемами на современных компонентах. Когда это уже скорее клоны известных усилителей, звук которых дошел до современных дней в записи и понять, как они на самом деле звучали ЖИВЬЕМ, достаточно проблематично). Вот взять такого лампоида со своим оборудованием и поставить на сцену. Чтобы выставил микрофон для снятия звука с кабинета и пусть страдает, когда в этот микрофон полезут другие инструменты. И будет звучать он в итоге как говно. Проверить это можно и в упрощенном режиме, банально посетив какой-нибудь фестиваль или фест, где играют разные группы на разном оборудовании. Причем можно закрыть глаза на технику исполнения и материал, а проанализировать воспроизводимые звуки.

Да даже дома, сидя на диване, если играть гаммы или до усёру разучивать опостылившие рифы Металлики, оно когда-то таки надоест и захочется разнообразия.

И, опять же, можно плясать от звука (это один подход), а можно от "творческой задачи", тут подход другой. Когда один про Фому, а второй про Ерему, консенсуса не будет. С другой стороны, если все друг с другом будут согласны, то не будет такой вот активной движухи в обсуждениях =)

Оффлайн Егор Ефремов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 700
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #5482 : Августа 20, 2025, 11:00:09 »
Aggression Continuum, который Fear Factory писали в 2017-м, а вышел он только в 21-м, все гитары были записаны через Marshall JCM800, замоденый Майклом Фортиным. В туры Дино Казарес возит с собой Кемпер со слепком этого усилителя. Инфа 100%
ну кстати встречается, что некоторые группы после многих лет цифрового звука экспериментируют с реальными усилками. Те же мешугга после 16 года, и последний альбом у перифери. Но там наверное еще связано с тем, что у них сигнатурные головы

Оффлайн wuw

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 224
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #5483 : Августа 20, 2025, 11:19:06 »
Зря ругаетесь.
кмк, как тут уже говорили, выбор лампа/цифра/комбо -- вопрос удобства, специфики материала (возможностей реализации творческого замысла) и отношения к процессу (для себя/как заработок).

Пруфов не будет (пока как минимум): стафф зачехлен до лучших времен, ибо гитару, которую у Максима доводил до ума, я благонеполучно расхерачил :(, и жена сказала, что надо не *ерундой страдать*, а ремонт в наших квартирах делать уже и дом пора бы начать строить ))
И я с ней согласен, так как :-) :
https://youtu.be/awjTKeS9Wvo?si=GACNviP2g4u4SVDI

Оффлайн suri

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1445
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #5484 : Августа 20, 2025, 11:22:12 »
Зря ругаетесь.
кмк, как тут уже говорили, выбор лампа/цифра/комбо -- вопрос удобства, специфики материала (возможностей реализации творческого замысла) и отношения к процессу (для себя/как заработок).

Пруфов не будет (пока как минимум): стафф зачехлен до лучших времен, ибо гитару, которую у Максима доводил до ума, я благонеполучно расхерачил :(, и жена сказала, что надо не *ерундой страдать*, а ремонт в наших квартирах делать уже и дом пора бы начать строить ))
И я с ней согласен, так как :-) :
https://youtu.be/awjTKeS9Wvo?si=GACNviP2g4u4SVDI
дык, все верно. Уже выяснили что это вопрос удобства, практичности и личных предпочтений. Но некоторые вибрионы никак остановиться не могут))).

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7639
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #5485 : Августа 20, 2025, 11:23:51 »
ну кстати встречается, что некоторые группы после многих лет цифрового звука экспериментируют с реальными усилками. Те же мешугга после 16 года, и последний альбом у перифери. Но там наверное еще связано с тем, что у них сигнатурные головы

Не только "некоторые группы", но и некоторые слушатели, купив ламповый проигрыватель flac, вместо цифрового плеера, замечают, что звук  изменился.  Тембр сменился(это понятно) и добавился какой то обьемный ревер (это непонятно ;   может лампы микрофонят, может ещё что-то).


Факт: ламповый проигрыватель на тех же колонках звучит приятнее чем ранее звучал цифро-транзисторный унч.

Оффлайн ph999

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2469
  • Море состоит из капель
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #5486 : Августа 20, 2025, 11:26:27 »
Мастер Михалыч, Вы аналоговый сноб? :)

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #5487 : Августа 20, 2025, 11:44:43 »
Мастер Михалыч,

Лампа сатурирует сигнал, т.е. искажает, аккуратно, за счет чего вытаскиваются мелкие детали в звуке, и та жа реверберация которая так или иначе присутствует в миксе
Но может и загадить звук, если он изначально убит диким лимитированием.

Оффлайн ayv

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #5488 : Августа 20, 2025, 11:45:11 »
Вижу спор совсем скатился, мол "надо исходить из задачи, на этом и сойдёмся". А какие тут могут быть задачи кроме как лабуширование для собственного удовольствия (и в лучшем случае парочки знакомых)?

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #5489 : Августа 20, 2025, 11:47:27 »
Mах,

 ;D задолбаешься перечислять кто использует аналоговое оборудование

... и добавил:

ну кстати встречается, что некоторые группы после многих лет цифрового звука экспериментируют с реальными усилками. Те же мешугга после 16 года, и последний альбом у перифери. Но там наверное еще связано с тем, что у них сигнатурные головы

А, что, цифра не позволяет экспериментировать? Вроде тут рьяно убеждали в обратном.  :hmmm:
« Последнее редактирование: Августа 20, 2025, 11:49:26 от HiRes.GP »