Форум гитаристов

suri, а чет я давно не видел его ) Он как-то на бан обиделся, и пропал..,

да где-то здесь он. Видел его недавно в другой теме.

Мне один друг сказал, что цифра это гавно, а лампа это круто.
Другой друг сказал, что лампа это гавно, но цифра это круто.
Думаю, кто же из них был прав на самом деле?

Шумы
Существует множество видов шумов, влияющих на запись. Приведу основные: шум квантования, шум округления, дрожание апертуры, нелинейные искажения, аналоговый шум. Можешь познакомиться с описаниями четырех типов шумов и формулами, чтобы примерно понять, сколько искажений в оцифрованный сигнал вносит каждый вид.

Не стоит воспринимать термин «шум» как проявление именно знакомого всем «белого шума». Разные виды шумов воспринимаются по-разному, в данном контексте термин «шум» скорее нужно понимать как потерю части полезного сигнала.

Примерно рассчитать отдельный вид шума еще можно, но общий уровень шумов при оцифровке — едва ли. Это очень сложная математическая модель с множеством допущений. Попробуем пойти от обратного и проанализировать динамический диапазон записанного сигнала на АЦП (аналого-цифровом преобразователе) и сравнить его с теоретически возможным.

... и добавил:

А теперь прикинем: 24 бита равняются 144 дБ — это возможный динамический диапазон. От 144 дБ отнимем реальный динамический диапазон 119 дБ, потери от шумов составят лучшем случае 25 дБ, а в худшем 32 дБ. К сожалению, при 16 бит его не тестировали, но в соотношении результаты должны быть еще хуже, поскольку понижение разрядности неминуемо приводит к росту шумов. Получается, что примерно 1/5 часть сигнала просто теряется из-за шума.

Складывается далеко не радужная картина. А если копнуть глубже и учесть, как звук сводят на студии записи, становится не по себе. Как правило, готовое произведение сводят из семплов, в которых уже и так присутствуют указанные шумы, поскольку семплы записаны на подобном АЦП. Затем добавляют эффекты, которые как минимум приводят к передискретизации (resampling) и связанным с ней ошибкам округления.

Кроме того, плохие звукорежиссеры очень любят все пожать и выровнять, используя лимитеры и компрессоры, принцип работы которых основан на уменьшении динамического диапазона. Через все эти пытки проходит практически каждый семпл. Даже при использовании простого эквалайзера сигнал проходит через цифровой фильтр, который вносит шум округления как минимум в полшага квантования. При конечном сведении все семплы собираются в один поток, соответственно шумы каждого добавляются к шумам еще одной передискретизации. Но и это еще не все — при воспроизведении ЦАП добавляет собственные шумы и шум округления. Представляешь, что на самом деле остается от полезного сигнала?

... и добавил:

Колбаса а ещё и  кетчуп без использования томатов только на крахмале
существуют довольно давно.
И тут каждый сам для себя решает -
Варить ли  кожаные ботинки или съесть нормальную крысу в блокадном ленинграде.
Кино и фотоплёнка не умерли а продолжают жить.
Тут вопрос лишь в цене
ешь ты свежих рябчиков или курицу на анаболиках.
Обычное это решает за тебя индустрия шоу бизнеса
И ты как бы думаешь что дошёл до некоторых вещей сам
Но в реальности тебе это вбили в мозги умелые маркетологи от шоу-бизнеса
и корпораций.



... и добавил:



... и добавил:

Тему не читал
Просто кто то с гитаристов выкладывал в ВК как он дома играет в axe fx
Слышно обычное процессорное мыло
Может алгоритмы снятия звука и улучшились но видимо ЦАП и обвязки ЦАП
По прежнему теряют много полезного разрешения.
Подозреваю что обилие smd конденсаторов в обвязке в ТЧ добивает уже убитый цапам звук
Не силен в тангенсах угла кондёров но в секте музыкальных конденсаторов
Этому уделено много языческих ритуалов

ну что ж, очень интересное замечание. Этого мыла акса и его пластмассы в звуке почему то не хотят замечать сторонники цифры.
Сам прибор то хорош, возможности не ограничены, удобство, если разберешься конечно, но от мыла не уйти.

Портянка из статьи по форматам цифровым
В ней хорошо рассказано про то, насколько дБ уменьшается динамический диапазон при разных технологиях оцифровки звука.
 Кстати
Большой  мировой архив  мастер лент погиб не так давно на пожаре в студии.
Множество оригиналов в аналоге безвозвратно утрачено.
пожар 2008 года на студии Universal Music Hollywood
При этом напротив найдена запись битлов мастер лента

метод для этого - автоматизация.

Пока ноты из под пальцев не вылетают, у кое кого, пока технику не развил кое кто, все разговоры о записи как записи звука ничтожны.
И полная смехопанорама.

 

... и добавил:

Сам, прастихоспаде, Хендрикс на тех студиях кусочки по 40 раз переписывал. И при этом там из под пальцев вылетает.

... и добавил:

На случай с Хендриксом, цифра позволяет 40 раз переписать, но не факт, что его устроит накрученная цифрятина в качестве. 

На случай с кое кем, преимуществ лёгкой записи в цифре нет. Сначала т.

Леннон когда

На декке всё честно записано. У него противный голос с лавки.

Потом ему всё слелали как  надо. Нашаманили.  И опять и снова нашаманили не сами Ленноны на диване в кортекс, а профессионалы высокого уровня на специальных шайтан машинах.

Мне один друг сказал, что цифра это гавно, а лампа это круто.
Другой друг сказал, что лампа это гавно, но цифра это круто.
Думаю, кто же из них был прав на самом деле?

у всего свои + и - . в каких то случаях конкретное решение может быть хорошо.