Автор Тема: Axe-Fx III - новый гитарный процессор от Fractal Audio Systems  (Прочитано 184406 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Валерий Варакута-Чупакабра

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 966
  • Репутация: +731/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Axe-Fx III - новый гитарный процессор от Fractal Audio Systems
« Ответ #780 : Октября 27, 2018, 16:52:29 »

 

... и добавил:

НО, уважаемый Валерий, есть другая сторона: Удобство. и практический результат. При всем при этом. Цифра звучит уже неплохо.
И я гитарист далекий от Москвы, на практике с цифрой получаю чаще хороший результат в плане звука, чем с ламповым комбо и бордом,либо  преампом.
Удобство вещь прекрасное! Подумал производитель и сделал маргарин со вкусом масла. Ну да, чуть не похоже, но как удобно. И не портится вообще.


А я бы сказал, что в данном тесте мне Axe понравился больше, чем оригинальный mesa. Естественно, я не имею в виду что-то подобное как "меса сливает аксу по полной". И дело совсем не в том, что в теме "Axe-Fx III" было бы глупым утверждать что-то другое. А все дело в банальных "танцах с бубном вокруг микрофона". Если сам пишешь с "живого увесилителя" - потеть и потеть в поисках места. А в случае акса за тебя уже  отпотел свое кто-то другой, кто это умеет лучше и получил за это свои причитающиеся деньги.

Если Акс понравился прям вот по звуку больше, это прекрасно! Я лишь хотел сказать, что даже третья версия, а по моему мнению любая версия процессора не сможет скопировать или полноценно ОДИН в ОДИН заменить. Да, может получится достойный звук, НО не копия. Я вот о чем. Я не призываю всех к аналогу вообще, просто понимаю что пока для меня это всё дорогое и бесполезное.

Оффлайн Fuat Cafarov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
  • Репутация: +55/-0
  • coffee, taekwondo & rock'n'roll
    • my youtube channel
Re: Axe-Fx III - новый гитарный процессор от Fractal Audio Systems
« Ответ #781 : Октября 27, 2018, 16:54:43 »
Я думаю, что победа за цифровыми технологиями, но в музыке до этого еще ОЧЕНЬ далеко)

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Axe-Fx III - новый гитарный процессор от Fractal Audio Systems
« Ответ #782 : Октября 27, 2018, 16:56:06 »
Разница колоссальная.
Пока прослушал в средненьких по качеству наушниках и разница между третьим Аксом и живой Месой слабоуловимая, в то время как у других эмуляторов звук кажется или сильно недокрученный или специально задушенный.
И я гитарист далекий от Москвы, на практике с цифрой получаю чаще хороший результат в плане звука, чем с ламповым комбо и бордом,либо  преампом.
Пока у меня мало опыта, но тот же AX8 пробовал подключать к голове Маршалл в петлю, используя её чисто как мощник и звук не вкатил, но он был накручен в другой комнате и большей частью в наушниках, а после переноса в зал, который больше по размеру звук получился совсем не такой как в наушниках - может просто дело что к звуку педалек и лампового усилка уже привычный, а с Акса ещё нет.

Оффлайн Валерий Варакута-Чупакабра

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 966
  • Репутация: +731/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Axe-Fx III - новый гитарный процессор от Fractal Audio Systems
« Ответ #783 : Октября 27, 2018, 17:03:11 »
Опишу своё представление процесса! Почему цифровой звук не сможет по ощущениям стать как аналоговый. Суть в чем. В аналоговом звуке электрический ток, от источника питания (розетки) до динамиков не прерывается. ну то есть он как бы подвергается всяким сжиманием, конвертацией и т.д, но всё равно остается непрерывным. Ну например представим бочку большую с водой и пожарника с гидрантом. Так вот в бочке воды много, а с гидранта лишь струя небольшая. И пожарник всем телом ощущает напор. Мало напора- одно ощущение, много напора- другое ощущение. А что с процессором не так? Да просто там звук попадая оцифровывается и как бы связь напрочь теряется от исходника. Это как управлять гидрантом, но уже через пульт. То есть струя идёт, напор есть, а ощущения мертвые управляющему. Как играть в гонки за компьютером. Руль крутишь и педали нажимаешь, а гравитации нет! И ни один процессор не может по сути это реализовать. Так как "разрывается" эта струя. Ведь по идее с процессором можно играть онлайн на концерте в америке, находясь здесь. 

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Axe-Fx III - новый гитарный процессор от Fractal Audio Systems
« Ответ #784 : Октября 27, 2018, 17:04:44 »
Начал писАться потихонечку. И понял, что без мониторов нормальных я постоянно бью мимо по частотам.
Нацелен на Adam a7x или a8x. Скорее 7-ку буду брать. Комната у меня не такая большая. Удобнее с 7-кой будет. Звучат они великолепно!  ;)

У меня моники классом ниже - Yamaha HS8, но я уже понял, когда перенёс их в комнату 18 квадратов, что теперь я больше слышу комнату и звук пока там в целом бяка. Вообще нельзя использовать для сведения и даже хорошего прослушивания.
Накручиваю в наушниках - всё шикарно, включаю мониторы - мляяяя, низ бубнит, переотражения на средних и высоких... В общем теперь надо ещё и в комнату вложиться, что бы хотя бы переотражения убрать, а по хорошему и басовые ловушки поставить.. Или может, действительно взять поменьше - 5-ки или максимум 7-ки.
Кабинет 2х12 тоже пробовал в этой комнате и тоже хуже звучит по сравнению с большим залом, но может чуть лучше чем мониторы, в то же время HS8 стояли одно время в большом зале и там звучали намного лучше.
А с кабинетом у тебя в твоей комнате нормально?

Оффлайн Fuat Cafarov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
  • Репутация: +55/-0
  • coffee, taekwondo & rock'n'roll
    • my youtube channel
Re: Axe-Fx III - новый гитарный процессор от Fractal Audio Systems
« Ответ #785 : Октября 27, 2018, 17:05:21 »
тут сложнее чем с маслом.
Из моего личного опыта, хорошая лампа(кстати ваша в том числе) звучит много круче живее. НО я простой парень издалека) звук сырой, чтобы выступать, пришлось снова заказывать педали для борда, коммутацию. все это стоит денег. А выступал я кстати чаще не по стадионам, а по клубам, клубчикам, закажешь такси, притащишь туда голову и все остальное, скоммутируешь, настроишь, и тут понимаешь что та громкость на котрой твое добро звучит, недопустима просто.
ОК. Решил записаться ... а дома соседи, шумы, гитару записал , а звук  сырой по итогу...
Слолом сплошная беда и расстройство...а огромных денег вечно бороться с этими важнейшими для жизни вопросами  нет, да и желания...
Так и живем - слушаем лампу, а на практике играем в цифру
« Последнее редактирование: Октября 27, 2018, 17:07:29 от Fuat Cafarov »

Оффлайн Валерий Варакута-Чупакабра

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 966
  • Репутация: +731/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Axe-Fx III - новый гитарный процессор от Fractal Audio Systems
« Ответ #786 : Октября 27, 2018, 17:13:27 »
тут сложнее чем с маслом.
Из моего личного опыта, хорошая лампа(кстати ваша в том числе) звучит много круче живее. НО я простой парень издалека) звук сырой, чтобы выступать, пришлось снова заказывать педали для борда, коммутацию. все это стоит денег. А выступал я кстати чаще не по стадионам, а по клубам, клубчикам, закажешь такси, притащишь туда голову и все остальное, скоммутируешь, настроишь, и тут понимаешь что та громкость на котрой твое добро звучит, недопустима просто.
ОК. Решил записаться ... а дома соседи, шумы, гитару записал , а звук  сырой по итогу...
Слолом сплошная беда и расстройство...а огромных денег вечно бороться с этими важнейшими для жизни вопросами  нет, да и желания...
Так и живем - слушаем лампу, а на практике играем в цифру
Да мне кажется прямая аналогия. Масло нужно как то хранить, быстро портится, желтеет, тает и так далее. А маргарину и +30 ни по чем, и форму не теряет. И хранится долго. И главное дешевый.   

Оффлайн mulhollanddrive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2950
  • Репутация: +693/-3
Re: Axe-Fx III - новый гитарный процессор от Fractal Audio Systems
« Ответ #787 : Октября 27, 2018, 17:17:44 »
В общем, можно расслабиться и ждать выхода 5 акса)) Разница есть. И себя любимого, лучше не обманывать и играть в "живую" бошку)) А для выступлений акс шибко дорогой, там и шестая линия справится или вообще какой нить китаез ;D ;)

Оффлайн Fuat Cafarov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
  • Репутация: +55/-0
  • coffee, taekwondo & rock'n'roll
    • my youtube channel
Re: Axe-Fx III - новый гитарный процессор от Fractal Audio Systems
« Ответ #788 : Октября 27, 2018, 17:39:58 »
Да мне кажется прямая аналогия. Масло нужно как то хранить, быстро портится, желтеет, тает и так далее. А маргарину и +30 ни по чем, и форму не теряет. И хранится долго. И главное дешевый.
Я о другом... масло все же можно купить и быстро сожрать , будет вкусно)
А с лампой которая в принципе лучше, по факту,  вкусно не получается. ну точнее получается, когда есть а) своя репточка(лучше если ты в ней живешь) б) большие концертные залы г) приличный борд и ты можешь со всем этим справиться и живьем и в записи и дома. Тогда да....
В моей случае в 90% случаев на выходе г...  с торпедой не пробовал,но мне ее звук тоже кажется неестественным,есть ли смысл заморачиваться.
Лично я просто устал от этого всего и в какой то момент вернулся к цифре благо она уже не такое уг..как раньше.  Живу, играю, кайфую...в и премап ламповый решил продать. будут реальные ДЕНЬГИ, будут лампы а пока просто решил забить

... и добавил:

Мне и RnR Solo и Koch Pedaltone, нравились больше чем Акс. И в хороший аналоговый микшер работать намного приятнее чем в цифровой. Я все это слышу прекрасно..Но есть много практических моментов, поканальная запись концерта, например...чем то приходится жертвовать
« Последнее редактирование: Октября 27, 2018, 17:43:09 от Fuat Cafarov »

Оффлайн GibsoFend

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4977
  • Репутация: +5784/-21
  • Если Ebony, то только от Brazzers!
Re: Axe-Fx III - новый гитарный процессор от Fractal Audio Systems
« Ответ #789 : Октября 27, 2018, 18:42:52 »
А с кабинетом у тебя в твоей комнате нормально?

Нормально! У меня комната не очень большая, и голых стен практически нет. Ничего не звенит и не резонирует!  :)
Гоняю дома на номинальной громкости! Только на комфортной домашней.

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +734/-3
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Axe-Fx III - новый гитарный процессор от Fractal Audio Systems
« Ответ #790 : Октября 27, 2018, 21:45:40 »
интересный вопрос А как выглядит процесс записи Axe-Fx 2 и 3?
Записывается сразу готовый звук или после записи можно еще подкрутить усилители.

ну вот я записываю в карту. Пишется чистый сигнал, а на него вешаю VST Bias FX и дальше могу еще звук крутить.

Оффлайн internet13

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
  • Репутация: +73/-0
Re: Axe-Fx III - новый гитарный процессор от Fractal Audio Systems
« Ответ #791 : Октября 27, 2018, 22:03:15 »
интересный вопрос А как выглядит процесс записи Axe-Fx 2 и 3?
Записывается сразу готовый звук или после записи можно еще подкрутить усилители.

ну вот я записываю в карту. Пишется чистый сигнал, а на него вешаю VST Bias FX и дальше могу еще звук крутить.
во втором аксе пишется одновременно обработанный звук и на другом канале чистый(DI), потом DI перегоняется через акс с любыми настройками- но целый трек.
у третьего же можно реампить в режиме реального времени. сам на 3-м еще не пробовал, но документы говорят что так
« Последнее редактирование: Октября 27, 2018, 22:05:39 от internet13 »

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +734/-3
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Axe-Fx III - новый гитарный процессор от Fractal Audio Systems
« Ответ #792 : Октября 27, 2018, 22:15:11 »
internet13, Спасибо :)

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Axe-Fx III - новый гитарный процессор от Fractal Audio Systems
« Ответ #793 : Октября 27, 2018, 22:41:48 »
Я думаю, что победа за цифровыми технологиями, но в музыке до этого еще ОЧЕНЬ далеко)
Почему далеко? Уже сейчас - вот сам же пишешь, что на свой концерт ты не можешь таскать ламповое оборудование, потому как на горбу тяжело.
Ладно, идём на концерт, ну например, Металлики, а там тот же Акс, потому что техники запарились настраивать лампы, звук которых зависит от миллиона разных факторов (это из интервью одного из техников, а не я сам придумал).
Идёшь на концерт Мьюз - а там Кемпер для перегрузов и Акс для эффектов. И так далее...

Ну, конечно, ещё полно групп, которые вполне могут себе позволить ламповое усиление, но если кто то переметнётся в другой стан, это не значит что на них надо поставить крест, если сама музыка хороша.

... и добавил:

ну вот я записываю в карту. Пишется чистый сигнал, а на него вешаю VST Bias FX и дальше могу еще звук крутить.
Возможность записывать одновременно чистый (диайник) и одновременно обработанный сигнал на другую дорожку ещё в древнем Eleven Rack была.  В том числе и возможность запустить трек с диайником и записывать обработанный на другую дорожку используя другой пресет без лишней сторонней коммутации, когда ER используется как основной аудио-интерфес в DAW.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2018, 22:53:16 от Vasik_NJ »

Оффлайн Fuat Cafarov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
  • Репутация: +55/-0
  • coffee, taekwondo & rock'n'roll
    • my youtube channel
Re: Axe-Fx III - новый гитарный процессор от Fractal Audio Systems
« Ответ #794 : Октября 28, 2018, 14:08:03 »
К сожелению пока далеко. Да, можно все сделать в цифре, причем давно, вопрос в качестве.
Если отбросить вопрос удобства, вокал записнный через ламповый премап,пока заметно лучше, аналоговое сведение,живее, а от аналогово мастеринга,даже диджеи не могут ПОКА отказаться,как и от изнчально живых семплов,ну или аналоговых хотя бы. Электро-барабаны,даже топовые,пока сливают живым,хотя как я жду этот день))
Если говорить о гитарах, до хороших записей лампы(я не о домашних), цифре пока далеко, пример я привел выше(хотя Марко Фантон,просто король настройки цифровых звуков). Что еще аналоговый хорус и компрессор, пока заметно лучше.
Из личного опыта, когда я играл в коч ламповый в линию,бещ импульсов, гораздо больше далеких от музыки людей подходили и говорили,мол сегодня ты так живо играл, хотя хедраш мой, звучит в сто раз лучше. Про рнр соло, с кабинетом, я вообще молчу, это просто песня...
Я повторюсь К СОЖЕЛЕНИЮ.
Я как никто, жду,когда цифра справится со вскм этим, и мы, простые парни из глубинки, сможем делать больше, не выходя из дома с соседями. Но пока...
Пока остается мириться с компромисами


... и добавил:

Покп я не могу избавится,от этого ощущения. Пою в вокальный проц, играю в гитарный, врубаю все в цифровой микшер. И чувствую пластмассу)) Аж бесит
« Последнее редактирование: Октября 28, 2018, 14:10:39 от Fuat Cafarov »