Автор Тема: BMT TUBE Wizard 3+ НОВОЕ ЗВУЧАНИЕ?  (Прочитано 22018 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +637/-30
    • YouTube
Re: BMT TUBE Wizard 3+ НОВОЕ ЗВУЧАНИЕ?
« Ответ #165 : Апреля 03, 2013, 17:36:02 »
На всякий случай....
Репост моего старого сообщения с обзора.

Вот катнул по просьбе, к сожаленю времени крутить и настраивать не было. Да  и не писал я никогда преамп в карту надобности не было, получилось как-то мрачновато как по мне....))) Хотя с плагинами думаю можно довести до ума.
Настройки эквалайзера на видео видны.

С выхода в оконечник
https://guitarplayer.ru/index.php?action=dlattach;topic=250926.0;attach=864207
С спикер сима
https://guitarplayer.ru/index.php?action=dlattach;topic=250926.0;attach=864208
Снято скаба 1х12 микрофоном, звук через оконечнок Energy 30
https://guitarplayer.ru/index.php?action=dlattach;topic=250926.0;attach=864209

И в конце повторю видео с звуком с камеры.

BMT Tube Wizard III+ express test
Guitar: Gibson Les Paul GT
Preamp: BMT Tube Wizard III +
PowerAmp:BMT Energy 30
Cab: BMT 1x12
Cam: ZOOM Q3HD

Голая гитара без барабанов.
https://guitarplayer.ru/index.php?action=dlattach;topic=250926.0;attach=864212
https://guitarplayer.ru/index.php?action=dlattach;topic=250926.0;attach=864213
https://guitarplayer.ru/index.php?action=dlattach;topic=250926.0;attach=864214


Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • Репутация: +6905/-62
  • It's only me J.T.
Re: BMT TUBE Wizard 3+ НОВОЕ ЗВУЧАНИЕ?
« Ответ #166 : Апреля 03, 2013, 17:52:33 »
J.T., ,            " 8. Гарантийное обслуживание

В приборе отсутствуют узлы, доступные для ремонта пользователем. Снятие защитной панели нарушает гарантию. По всем вопросам, связанным c ремонтом или сервисным обслуживанием предусилителя Tube Wizard III, обращайтесь к своему дистрибьютору."
Ну вот както так, изготовитель выдвигает гарантийные условия, твое право либо согласиться, либо отказаться. Хотя по мне замена ламп должна иметь место.
Интересно, конечно. А я как-то о таких моментах никогда и не задумывался.
Теперь даже любопытно стало - мой преамп от другого Российского мастера в подобном случае подлежит гарантии или нет. ??? Хотя, как по мне - работает, да и отлично, сломается, буду решать вопрос. По идее, ни один подобный производитель еще вроде не отказывался от помощи в ремонте, даже после окончания срока действия гарантии, зачастую достаточно оплатить только пересыл.

Как определить, снималась панель или нет, при отсутствии пломб?
Тоже хороший вопрос!

Оффлайн Илья Черкашин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: BMT TUBE Wizard 3+ НОВОЕ ЗВУЧАНИЕ?
« Ответ #167 : Апреля 03, 2013, 17:56:44 »
Илья Черкашин, я правильно понял - если кто-либо покупает преамп БМТ, затем меняет в нем лампы, то этим самым он автоматически лишает себя всех гарантийных обязательств фирмы на данный прибор?

А отчего так категорично? Если Вы, либо кто другой являетесь пользователем наших приборов, вы в контакте с нами, вам всё доступно и понятно объяснят (либо я либо BMT).
 

Максим: "преамп вскрывался и до меня предыдущим пользователем,я всего лишь попробовал заменить лампы и не более" даже если бы прибор до вас вскрывали, Вы должны были сразу мне сообщить о Вашей претензии! Вы этого не сделали :(

Парни, Илья и Максим, сейчас надо перестать лить друг на друга. Истину выяснят BMT и Gary, репутация намного дороже нескольких стодолларовых бумажек. Уверен, что все решится. Миру мир! :)

Я всегда за Мир, Покой, и Доброту.

И как я с самого начала говорил, вопрос решится В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ КО ВСЕОБЩЕМУ УДОВЛЕТВОРЕНИЮ!

Мир всем, и хороших приборов.

P.S. Кстати, в ближайшее время сделаю видео на РЕДКИЙ в наших краях ламповый прибор компании LSD (даже на ДВА)


Оффлайн BMT

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841
  • Репутация: +167/-47
  • BMT - Tube Works
    • www.bmtamps.com.ua
Re: BMT TUBE Wizard 3+ НОВОЕ ЗВУЧАНИЕ?
« Ответ #168 : Апреля 04, 2013, 19:39:14 »
   

  Обрати внимание - провода не облужены - они то и выпадают из паек.

..


 Зачем писать неправду?
Мы применяем монтажный  провод МГШВ.который идет луженый с завода.
Вот некоторые его характеристики:
 МГШВ
Стандарт: ТУ 16-505.437-82
Элементы конструкции:
Токопроводящая жила скрученная из медных луженых проволок;
Изоляция из полиэфирных нитей;
Изоляция из ПВХ пластиката
  И то что он луженый.видно на верхнем фото.которое Вы выкладывали.
 Кстати,на том же фото видны следы постороннего вмешательства в преамп,в частности
 левый и средний потенциометры припаяны нормально,а правый(особенно синий провод)
 пытались или отпаять или непонятно что с ним сделать.
 
 
 

Оффлайн Дмитрий Пархоменко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +78/-6
  • R.OUT Мурманск
Re: BMT TUBE Wizard 3+ НОВОЕ ЗВУЧАНИЕ?
« Ответ #169 : Апреля 04, 2013, 23:48:35 »
 ??? вчера отыграл очередной концерт на BMT TW3, концерт не стал исключением, ко мне подходили и интересовались звуком, хотя на сцене стояли Корнфорд и Кеттнер, через пару месяцев закажу себе к дню рождения BMT TW3+, чего и вам желаю :alc:

Оффлайн Вальмар

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Репутация: +79/-0
  • Ты делаешь выбор, даже не делая выбора!
Re: BMT TUBE Wizard 3+ НОВОЕ ЗВУЧАНИЕ?
« Ответ #170 : Апреля 06, 2013, 15:00:28 »
Цитата от ВМТ:
" Кстати,на том же фото видны следы постороннего вмешательства в преамп,в частности
 левый и средний потенциометры припаяны нормально,а правый (особенно синий провод)
 пытались или отпаять или непонятно что с ним сделать."




          ПОСТОРОННИХ ВМЕШАТЕЛЬСТВ В ПРЕАМП И ПОТЕНЦИОМЕТРЫ - НЕ БЫЛО!

          Никто и ничего с Вашим монтажем в моём экземпляре преампа не делал. Эти пайки проводников на регуляторах, которые Вам и самому не нравятся - это Ваши личные пайки, или же пайки Вашего монтажника.


          Вот, здесь на фото, показано единственное место МОЕГО вмешательства в преамп, это мод, который Вы мне сами советовали для улучшения работы преампа на наушники - установка двух сопротивлений. Для их подпайки, как Вы знаете, не надо ни плату снимать, ни куда то лазить, тем более к потенциометрам. Под резисторами проложена полоска белой изоленты.


          В конечном счете, весь этот спор бездоказательный и бессмысленный. Вы никогда не признаете, что эта кривая плата - именно Вашего производства, так же и мне не поверите, что там, внутри аппарата, я ничего  не перепаивал.  Детали, наверное, криво там тоже я понатыкал??
Каждый остаётся при своей правоте - это очевидно и правильно, так оно и должно быть...


       ...Все радиодетали и компоненты, выпускаемые радиозаводами, по-умолчанию, идут с облуженными ногами.
По технологии, перед пайкой, КАЖДЫЙ элемент (непосредственно перед пайкой!!) должен быть облужен для исключения окислов и плёнок от амосферного воздействия, которые и являются причиной  и не обеспечивают качественной паечной точки.
Этот пункт является обязательным для каждой радиомонтажницы на военном производстве. Перед пайкой лудят всё - ножки, провода, концы, дорожки, контакты - тогда ничего не отваливается, ибо припой обволакивает всё и не создаёт завоздушин в капле...

           Так что, проводники на регуляторах, что Вам не нравятся - уж извините! - это монтаж Производителя преампа.


« Последнее редактирование: Апреля 06, 2013, 15:06:30 от Вальмар »

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2402
  • Репутация: +228/-25
Re: BMT TUBE Wizard 3+ НОВОЕ ЗВУЧАНИЕ?
« Ответ #171 : Апреля 06, 2013, 16:02:55 »
а не лучше ли заказывать заводские печатные платы? это же намного практичнее и даже внешне оккуратнее. ну и неаккуратная пайка тоже с загибом ножек не очень профессионально.

... и добавил:

p.s. надеюсь bmt не остановятся на достигнутом а будут улучшать свое  качество. это реально нужно так как даже внешне для полных нубов заметны недостатки монтажа
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2013, 18:02:05 от Anomaly »

Оффлайн Вальмар

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Репутация: +79/-0
  • Ты делаешь выбор, даже не делая выбора!
Re: BMT TUBE Wizard 3+ НОВОЕ ЗВУЧАНИЕ?
« Ответ #172 : Апреля 06, 2013, 18:46:51 »
      Вот что написал один форумчанин ещё год назад по поводу паек этого преампа:

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=136451.msg5173442#msg5173442


      А вот ещё мнение другого форумчанина:

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=136451.msg5174662#msg5174662



       Похоже, что обман зрения - не только у меня ? 
       Или, такой монтаж - это визитная карточка данного бренда ?

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1670/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: BMT TUBE Wizard 3+ НОВОЕ ЗВУЧАНИЕ?
« Ответ #173 : Апреля 06, 2013, 19:54:05 »
Похоже, что обман зрения - не только у меня ? 
А как быть с мнением этого форумчанина https://guitarplayer.ru/index.php?topic=136451.495 ?

- преамп схемотехнически абсолютно совершенен, можно сказать - он просто весь "вылизан"  Разработчиком - придраться не к чему;
- очень грамотная разводка плат, общего провода, точки заземления - об этом говорит полное отсутствие даже намёков на какие либо возбуды, генерацию, свисты и шумы, которые в изобилии присущи любительским самостоятельно изготовленным ламповым девайсам;
- преамп имеет глубокие, выровненные во всём диапазоне, регулировки тембра и выходных уровней - всё рулится красиво и всё играбельно;
- уровень выхода в "Линию", выхода на "АМП", вход/выход "петли" соответствует входной чувствительности и сопротивлениям входов соответствующих устройств, обеспечивая им корректную без ограничения и клиппирования работу;
-качество прибора соответствует высокопрофессиональному уровню и никак не может называться каким то гаражным "самопалом";
- стоимость прибора при таких параметрах и функционале - очень демократична.
(c)Вальмар

Оффлайн Вальмар

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Репутация: +79/-0
  • Ты делаешь выбор, даже не делая выбора!
Re: BMT TUBE Wizard 3+ НОВОЕ ЗВУЧАНИЕ?
« Ответ #174 : Апреля 06, 2013, 20:55:53 »
   ytrikoz

мнение форумчанина, изложенное в той ссылке, которую Вы привели - не изменилось.

Тот обзор написан мною ДО вскрытия прибора, и к характеристикам преампа у меня нет претензий и сейчас.
Я подтверждаю, что при такой "красивой" (??)  внутренней сборке преамп меня радует и расставаться с ним я не собираюсь.
А вот Изготовителю, возможно, следует обратить внимание на некоторые моменты.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1670/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: BMT TUBE Wizard 3+ НОВОЕ ЗВУЧАНИЕ?
« Ответ #175 : Апреля 06, 2013, 21:10:39 »
Тот обзор написан мною ДО вскрытия прибора, и к характеристикам преампа у меня нет претензий и сейчас.
А каким образом ДО вскрытия, Вы познакомились с :

- преамп схемотехнически абсолютно совершенен, можно сказать - он просто весь "вылизан"  Разработчиком - придраться не к чему;
- очень грамотная разводка плат, общего провода, точки заземления

Просто создается впечатления, что Ваше твердая уверенность и красноречие меняют направления как роза ветров, и стой же убедительностью Вы можете защищать любую позицию.
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2013, 21:12:12 от ytrikoz »

Оффлайн Вальмар

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Репутация: +79/-0
  • Ты делаешь выбор, даже не делая выбора!
Re: BMT TUBE Wizard 3+ НОВОЕ ЗВУЧАНИЕ?
« Ответ #176 : Апреля 06, 2013, 21:24:34 »
   ytrikoz,

в хайгейновых схемах достичь отсутствия шумов, фона, генерации, при бесшумной коммутации, можно только тем, что Вами выделено жирным шрифтом.
Это достигается на этапе коструирования, макетирования, апробации на пилотных моделях.
Мне было интересно получить подтверждение этого при помощи приборов.
Значит, делаем вывод - ..........то, что Вами выделено.

Разработчику это удалось, факт!


...В системе, где я работаю, есть такое понятие, как исследование "чёрного ящика".
Это снятие электрических характеристик узла контрольно-измерительными приборами для выявления структуры, параметров и технических данных устройства без наличия схемы или без его вскрытия.
Так выявляются некоторые аспекты схемотехники устройств.

Так что тот обзор, на который Вы ссылаетесь, был сделан именно так.


А вот кривой монтаж - это вопрос надёжности аппарата в целом и фирменный характер бренда в частности.



« Последнее редактирование: Апреля 06, 2013, 21:46:00 от Вальмар »

Оффлайн RonnieF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1058
  • Репутация: +217/-302
Re: BMT TUBE Wizard 3+ НОВОЕ ЗВУЧАНИЕ?
« Ответ #177 : Апреля 06, 2013, 22:27:06 »
А вот кривой монтаж - это вопрос надёжности аппарата в целом и фирменный характер бренда в частности.
Ну да, ну да...
И детали "кетайские" - кондеры вима, лампы тунгсол...  :D
Меньше внутрь нужно лазить, больше играть.
А то вскрываете, что-то паяете, а потом отходит пайка, и всё такое!  ;)
.....
Туб Визардом своим  (второй, с модом на третий) ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН!!!

Оффлайн BMT

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841
  • Репутация: +167/-47
  • BMT - Tube Works
    • www.bmtamps.com.ua
Re: BMT TUBE Wizard 3+ НОВОЕ ЗВУЧАНИЕ?
« Ответ #178 : Апреля 07, 2013, 02:43:35 »
Цитата от ВМТ:
" Кстати,на том же фото видны следы постороннего вмешательства в преамп,в частности
 левый и средний потенциометры припаяны нормально,а правый (особенно синий провод)
 пытались или отпаять или непонятно что с ним сделать."




          ПОСТОРОННИХ ВМЕШАТЕЛЬСТВ В ПРЕАМП И ПОТЕНЦИОМЕТРЫ - НЕ БЫЛО!

          Никто и ничего с Вашим монтажем в моём экземпляре преампа не делал. Эти пайки проводников на регуляторах, которые Вам и самому не нравятся - это Ваши личные пайки, или же пайки Вашего монтажника.


          Вот, здесь на фото, показано единственное место МОЕГО вмешательства в преамп, это мод, который Вы мне сами советовали для улучшения работы преампа на наушники - установка двух сопротивлений. Для их подпайки, как Вы знаете, не надо ни плату снимать, ни куда то лазить, тем более к потенциометрам. Под резисторами проложена полоска белой изоленты.


          В конечном счете, весь этот спор бездоказательный и бессмысленный. Вы никогда не признаете, что эта кривая плата - именно Вашего производства, так же и мне не поверите, что там, внутри аппарата, я ничего  не перепаивал.  Детали, наверное, криво там тоже я понатыкал??
Каждый остаётся при своей правоте - это очевидно и правильно, так оно и должно быть...


       ...Все радиодетали и компоненты, выпускаемые радиозаводами, по-умолчанию, идут с облуженными ногами.
По технологии, перед пайкой, КАЖДЫЙ элемент (непосредственно перед пайкой!!) должен быть облужен для исключения окислов и плёнок от амосферного воздействия, которые и являются причиной  и не обеспечивают качественной паечной точки.
Этот пункт является обязательным для каждой радиомонтажницы на военном производстве. Перед пайкой лудят всё - ножки, провода, концы, дорожки, контакты - тогда ничего не отваливается, ибо припой обволакивает всё и не создаёт завоздушин в капле...

           Так что, проводники на регуляторах, что Вам не нравятся - уж извините! - это монтаж Производителя преампа.




   "Эти пайки проводников на регуляторах, которые Вам и самому не нравятся - это Ваши личные пайки, или же пайки Вашего монтажника"
   Не подменяйте понятия, не на всех регуляторах,а на одном регуляторе,я же ясно написал и Вы это цитировали,повторю еще раз  что на вашем фото левый и средний регуляторы припаяны нормально,провода обкручены вокруг выводов,жилы провода не торчат в стороны,а правый регулятор (особенно синий провод)впечатление такое что кто-то пытался его отпаять или оторвать от вывода регулятора.
У нас опытный монтажник,потенциометры паяются одновременно и одинаково,потом пайки проверяются и такого просто не могло быть.Синий конденсатор EVOX RIFA также подвергался воздействию,не могут быть незагнутыми показательно торчащие  его выводы,выводы  у нас загибаются для лучшего соединения с контактной площадкой и соответственно более надежной пайки.
 

 
"По технологии, перед пайкой, КАЖДЫЙ элемент (непосредственно перед пайкой!!) должен быть облужен для исключения окислов и плёнок от амосферного воздействия, которые и являются причиной  и не обеспечивают качественной паечной точки.
Этот пункт является обязательным для каждой радиомонтажницы на военном производстве. Перед пайкой лудят всё - ножки, провода, концы, дорожки, контакты - тогда ничего не отваливается, ибо припой обволакивает всё и не создаёт завоздушин в капле.."

  Как на военном производстве не скажу,а на обычном в т.ч. и у нас перед пайкой на луженные выводы наносится флюс
который  все очищает,вот цитата из учебника:
 "Паяльный флюс -вспомогательный материал,применяемый для удаления окислов с поверхности паяемого материала и припоя и предотвращения их образования"
 Если у какой-то детали выводы не луженые,тогда мы перед пайкой их залуживаем.
 Еще о постороннем вмешательстве в преамп.
 На этом фото какая-то перемычка,которую Вы обозначили красной стрелкой:
 
 Во -первых.если бы она была,преамп бы не работал,т.к. один из выходов преампа замыкался бы на"землю"
 через конденсатор 330 нанофарад.
 Во -вторых можно было бы предположить,что это конец вывода резистора с дорожек,которые эта перемычка
 замыкает,но нет,видно что эта перемычка г-образной формы и сделана из более тонкого провода,чем выводы резистора.
 В третьих видно что пайка более светлая чем соседние(плата покрыта лаком и поэтому  другие пайки выглядят более темными)
 т.к. она не покрыта лаком.
 И еще интересно,на этом фото этой перемычки уже нет:
 

 Наверное она испарилась :)
 
 


   

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1670/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: BMT TUBE Wizard 3+ НОВОЕ ЗВУЧАНИЕ?
« Ответ #179 : Апреля 07, 2013, 03:03:22 »
Позволил себе поместить вместе два изображения для наглядности, чтобы помочь изобличить барабашку, который приходит по ночам паять перемычки.
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2013, 03:09:24 от ytrikoz »