Автор Тема: Celestion Vintage 30 China vs Celestion Vintage 30 UK . Никакой обработки.  (Прочитано 22708 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: +963/-11
я бы послушал еще пару раз поочередно :)

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6513
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Первый лучше в миксе сядет. Винтаж.

... и добавил:

Но это на моё ухо, естественно имхо

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8600
  • Репутация: +577/-70
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
* a sample.mp3 (655.36 КБ - загружено 15 раз.)
* b sample.mp3 (655.36 КБ - загружено 8 раз.)



не понравился ни тот, ни другой   :hmmm:

сорри  ???

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • Репутация: +469/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
я бы послушал еще пару раз поочередно :)
Ни разу не слухачь, не эксперт, послушал на мониторах и на напольниках, семпл в -  паранойю горб на верхней середине с призвуком жестянки, может для партии лида самое то... ???  Еще паранойю обработку какую то... :o  Сравнивать мало с чем имеется пока возможность, арсенал невелик ??? :

EV EVM 12L Classic,
Eminence Legend EM12,
Fane Heavy Dity ( древний, из 70х-80х, wem ), 
Celestion G12 ( из 90х, marshall )
Celestion Black Shadow C90 ( mesa boogie ).

Вот, думаю приобрести несколько приличных классических, разноплановых динов, для лучшего понимания процесса и экспириенса, желательно положительного. :o Нисколько не удивлюсь, если подключив дин с В-сэмпла свой аппарат, запрыгаю до потолка от счастья или пойду поблевать!  ???
« Последнее редактирование: Июня 10, 2018, 13:16:46 от surfin bird »

Оффлайн Валерий Варакута-Чупакабра Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 966
  • Репутация: +731/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!


Дмитрий Карпухин, Я уже про саму запись тут пару раз писал. Ничего не менялось, кроме динамика. Это не совсем правильно в плане получения как звучит каждый из них, но для понимания разницы сравнение вполне адекватное. А разница примерно такая. Английские разных моделей тоже немного по разному звучат, Маршалловые более серединистые по сравнению с Месовскими. Но все-равно они примерно в одном ключе относительно китайца.
Так я не понял, как нужно было? Ну вот ты хочешь понять чем одно от другого отличается в абсолютно равных условиях, что мы не так сделали? Ведь понятно, что ручками и положением микрофона можно было настроить и что то близкое, но смысл от такого сравнения? Здесь было два новых динамика и в абсолютно равных условиях. Сравнение ВИМЫ -Дропс примерно такое же будет. То есть пару сравнений перепаивания конденсаторов не меняя никак настроек ручек. Ну и пару тестов с кручением. Иначе как понять реальную разницу?

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
я бы послушал еще пару раз поочередно :)
говерноры живьем, к сожалению, не слышал. из сэмплов первый больше катит, собранный и прорезающий, полагаю, и есть в30. полагаю, ты это подразумевал под "сплющенностью"? ;D
второй совсем не ок.


Валерий Варакута-Чупакабра, да все ок было сделано.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90000
  • Репутация: +9907/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
народ, ну надо же живьем динамики сравнить. И не надо перебарщиваться с "читаемостью в миксе", ибо если будет дурной горб по верхней середине (китайский В30), то хрен вы его адекватно в миксе усадите. Уж сколько раз такое присылали на прослушку, когда эта верхняя середина серит поверх всего. Напоминает большинство 10"-к, там тоже такого рода горб, от которого не избавиться.

Валерий Варакута-Чупакабра, Я разве тебе претензии предъявлял? Просто объяснил товарищу что да как.

Ты главное пойми, это не равные условия. Ты начальный звук настраиваешь под какой-то один тип испытуемого. Ставя другой тип ты вгноняешь его в рамки первого. Надо делать два варианта семплов. Равные условия для первого типа, затем перекручиваем второй тип на лучший звук, и прогоняем опять оба. Тогда они оказываются реально в относительно равных условиях. Плюс можно понять как звучит каждый вариант на лучших настройках и положении микрофона.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
народ, ну надо же живьем динамики сравнить.
есть разница между сравнением динамиков и между сравнениями двух конкретных сэмплов.
и ежели кто по одному абстрактному сэмплу делает окончательный вывод о звуке динамика в целом - ну, ССЗБ и шут бы с ним.

Оффлайн Валерий Варакута-Чупакабра Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 966
  • Репутация: +731/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
народ, ну надо же живьем динамики сравнить. И не надо перебарщиваться с "читаемостью в миксе", ибо если будет дурной горб по верхней середине (китайский В30), то хрен вы его адекватно в миксе усадите. Уж сколько раз такое присылали на прослушку, когда эта верхняя середина серит поверх всего. Напоминает большинство 10"-к, там тоже такого рода горб, от которого не избавиться.

Валерий Варакута-Чупакабра, Я разве тебе претензии предъявлял? Просто объяснил товарищу что да как.

Ты главное пойми, это не равные условия. Ты начальный звук настраиваешь под какой-то один тип испытуемого. Ставя другой тип ты вгноняешь его в рамки первого. Надо делать два варианта семплов. Равные условия для первого типа, затем перекручиваем второй тип на лучший звук, и прогоняем опять оба. Тогда они оказываются реально в относительно равных условиях. Плюс можно понять как звучит каждый вариант на лучших настройках и положении микрофона.
так в том то и дело что особо на вкус не настраивали, а фактически все ручки по середине. да и понятия "лучший" звук это как? для меня или для тебя? у меня с гитаристом на видео вкусы немного разные, что уже говорить об окружающих. я ж не спорю не о чем сейчас! я за объективную критику. если можно что то улучшить в наших обзорах, так я только ЗА.

... и добавил:

И да, у нас в группе есть голосовалка на эту тему. так там были те, кто за китайский. так что всяких было  :)
« Последнее редактирование: Июня 03, 2018, 21:04:22 от Валерий Варакута-Чупакабра »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90000
  • Репутация: +9907/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
ncr, Ну я на то и намекаю, что это просто семплы :)

Валерий Варакута-Чупакабра, Понятное дело, что ты делаешь семплы и вкус твой, а не чужой. Остальное да, на вкус и цвет. Я вполне допускаю любителе такой середины. Это не страшно ;)

А ручки посередине тоже принципиально не правильно. Крайне редко так бывает, что ну вот вообще крутить ничего не надо.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
подход "ручки в нейтральном положении" хорош тем, что он показывает именно разницу в звуке тестируемых агрегатов, являясь этакой нейтральной позицией "ни вашим, ни нашим". просто надо понимать, что перед сэмплами стоит задача не продемонстрировать всю глубину и вариативность звучания динамиков, а их разницу на некоем абстрактном тестовом сигнале. и будет очень хорошо, если он будет не накручен в пользу одного из вариантов, во избежание пристрастности при оценке.


разумеется, это все актуально в рамках формата "одиночный прогон". если там большой набор из нескольких разных - можно и покрутить с учетом индивидуальных особенностей агрегатов, но это уже совсем другой коленкор ;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90000
  • Репутация: +9907/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
ncr, А теперь смотрим АЧХ типового маршалл-стайл эквалайзера при ручках на середине и втыкаем, что там ничего нейтрального нет. Плюс нет нейтрали для Презенса и т.п.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
AZG, я где-то говорил про нейтральную АЧХ? :hmmm:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90000
  • Репутация: +9907/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
нейтральная позиция в твоем варианте. Только вот никакая она не нейтральная и сильно зависит от аппарата. Есть вариант где по ВЧ например завал сильный или выпирает - как это назвать нейтральным?

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
AZG, там нет ни слова про нейтральность АЧХ. там есть про нейтральность ручек. причем я еще постарался по буквам разжевать, о чем эта "нейтральность позиции", но все равно меня поняли превратно.

я прекрасно осведомлен о кривой АЧХ различных базовых темброблоков в дефолтном положении ручек на 12 часов, спасибо.