Автор Тема: Classic 45 "заваливает" верха  (Прочитано 87802 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dock82

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #360 : Сентября 28, 2010, 13:47:04 »
а как правильно?
Помочь то может кто нибудь по поводу лайна и сд ина???

Оффлайн ArtemKir

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #361 : Октября 14, 2010, 17:52:12 »
Нарисовал мод на основе jcm 800 и сателлита AZG. Так думаю по лучше будет.

... и добавил:




« Последнее редактирование: Октября 17, 2010, 20:42:21 от ArtemKir »

Оффлайн ArtemKir

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #362 : Октября 17, 2010, 20:43:35 »
Немного изменил схему питания и самого мода.305290-0

... и добавил:

305292-1

« Последнее редактирование: Октября 20, 2010, 12:07:24 от ArtemKir »

Оффлайн Da Funk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3179
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #363 : Октября 17, 2010, 22:06:04 »
для ЖЦМа одной лампы не хватает :rolleyes:
плюс получаем невнятный линейный вход прямо в фазик... :hmmm:
и ручечку гейна в это дело уже надо

Оффлайн Ser.Balashoff

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #364 : Октября 18, 2010, 17:58:15 »
А чем смещение-то не угодило? При -53В лампы выходного усилителя будут заперты наглухо. Звука не будет. Нельзя же так слепо, не разобравшись, брать чужие картинки и примерять на себя. Анодное напряжение в классике никогда не будет 420В без смены сетевого трансформатора, а только 405 под нагрузкой и все. И то, если в розетке 220В в этот момент.  Чувствительность с линейного входа будет вольта 1,5 примерно, а то и хуже. 

Оффлайн ArtemKir

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #365 : Октября 19, 2010, 16:08:59 »
Спасибо за замечания.
для ЖЦМа одной лампы не хватает :rolleyes:
плюс получаем невнятный линейный вход прямо в фазик... :hmmm:
и ручечку гейна в это дело уже надо
Лампу можно, но это оконечник с кабом, сложность переделки существенно увеличится.
Линейный вход уже был такой, есть какие-то более удачные варианты у вас или Ерасова?
Гейн регулируется громкостью с преампа.
А чем смещение-то не угодило? При -53В лампы выходного усилителя будут заперты наглухо. Звука не будет. Нельзя же так слепо, не разобравшись, брать чужие картинки и примерять на себя. Анодное напряжение в классике никогда не будет 420В без смены сетевого трансформатора, а только 405 под нагрузкой и все. И то, если в розетке 220В в этот момент.  Чувствительность с линейного входа будет вольта 1,5 примерно, а то и хуже. 
Со смешением, спасибо, лучше действительно оставить на регуляторе и подобрать на слух, :hmmm: поторопился. Сопротивления на смещении перед сеткой больше чем на  оригинале,  реальное напряжение на сетке будет не -53v, а ближе к оригиналу.
По поводу линии, у меня на стоковой аде мп1 при прямом подключении к кабу с Greenback G12M громкость выше телевизионной, так что людям приходиться повышать голос при разговоре. В схеме вообще-то, есть регулятор мастер volume, в выкрученом положении входное сопротивление не будет душить сигнал, а лампы в фазнике вполне разгонят сигнал до нужной амплитуды.

Оффлайн Ser.Balashoff

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #366 : Октября 19, 2010, 17:19:34 »
Цитировать
Со смешением, спасибо, лучше действительно оставить на регуляторе и подобрать на слух,  поторопился.
Вообще смещение подбирается не на слух. Так легко ошибиться и испортить лампы, если покажется вдруг "хорошо",  а еще крутнул - еще лучше. Итог - зашли в глубокий режим А, аноды красные, сетки осыпались, идем в магазин за новыми лампами... Ток устанавливается исходя из расчета усилителя и выбранной рабочей точки ламп выходного усилителя, но поскольку расчет остался у разработчика данного аппарата, то приходится предположить, что он (разработчик) сделал все правильно и ток покоя порядка (25-30)мА. Далее, смотрим не превышает ли мощность рассеяния на анодах выходных ламп в покое максимальную для этих ламп. Умножаем 0,03А (30мА) на 405В анодного получаем 12Ватт. Смотрим в справочник максимальная мощность рассеяния анода 6П3С (6L6) 20Вт. Агач - проходит и даже с запасом. Вот этот ток и выставляем подстроечником в классе АВ. А больше не стоит. Звука не прибавит почти, а ресурс ламп сожрет. А можно и 25 оставить, но при просадке сетевого напряжения, звук будет безжизненным. А так получается на середине при 220В. Небольшие изменения сетевого не вызовут неприятностей с лампами и звуком.

Цитировать
По поводу линии, у меня на стоковой аде мп1 при прямом подключении к кабу с Greenback G12M громкость выше телевизионной, так что людям приходиться повышать голос при разговоре. В схеме вообще-то, есть регулятор мастер volume, в выкрученом положении входное сопротивление не будет душить сигнал, а лампы в фазнике вполне разгонят сигнал до нужной амплитуды.

Не.. ну если устраивает, то устраивает. Просто обычно линейный вход стремятся привести к 0dB, чтоб с любым аппаратом легко... А фазик, естественно, разгонит... Я только предупредить хотел, что чувствительность с фазика слабовата.

Оффлайн Da Funk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3179
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #367 : Октября 19, 2010, 17:33:18 »
а я ради интереса попробовал вчера сделать так, но без переделки БП
линейный вход очень тихий
да и в целом звук не очень понравился

Оффлайн Ser.Balashoff

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #368 : Октября 20, 2010, 06:41:31 »
Цитировать
линейный вход очень тихий

Я про это и предупреждал.

Оффлайн doggie

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 162
  • Зарегистрированный
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #369 : Ноября 04, 2010, 09:15:35 »
Добрый день!
В схеме презенс-резонанс в 5150 перед самим контуром имеется конденсатор  С67 22мФ, зачем он?
309463-0

Оффлайн Ser.Balashoff

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #370 : Ноября 04, 2010, 15:42:52 »
 Если коротко, то конденсатор нужен, чтобы развязать по постоянному напряжению цепи фазоинвертора и трансформатор. Чтобы в цепи обратной связи не было постоянного напряжения с фазоинвертора. И соответственно, обратно - чтобы при измененении сопротивления регулятора Резонанс не было влияния на фазоинвертор по постоянке через низкое сопротивление вторички выходного транса. А также устраняется потрескивание регулятора Резонанс при регулировке. Нет постоянки в цепи регулятора - нет треска и хрипа при регулировании. Короче, очень нужен С67.

Оффлайн doggie

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 162
  • Зарегистрированный
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #371 : Ноября 04, 2010, 15:55:16 »
Почему тогда его нету в выше представленных модах? У меня он добовлял сильного песка в гта-40

Оффлайн Ser.Balashoff

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #372 : Ноября 04, 2010, 17:01:51 »
На это может ответить только сам моддер. И потом ставить - не ставить зависит от конкретного мастера и его опыта, знаний... С инженерной точки зрения ставить надо.

Оффлайн doggie

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 162
  • Зарегистрированный
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #373 : Ноября 21, 2010, 11:53:40 »
Еще вопрос к знающим людям может немного не по теме, но относящийся к схемотехнике предов: что есть в 5150 клин и что есть кранч? Я предпологаю что через R1 и C2 это клин, а С4 и R11 + контур С14 R20 это кранч, правильно? Брайт это R7 замкнут?
314842-0

Оффлайн Vince

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #374 : Декабря 11, 2010, 18:14:47 »
Vintage86, Итак, подробнее:
- На основной плате поменять конденсатор 1000 пик (мелкий красный) на качественный 22н-47н 400В и выше.
- На мелкой плате выпаять синий конденсатор (в старой версии красный круглый) и поставить заместо него перемычку. Поменять пот громкости на А250к для универсальности или на А500к-А1М если пользуешься гитарным входом.
- Собрать цепочку - пот В20К (В25К) соединенный по реостатной схеме на уменьшение сопротивления. Один вывод на замлю, второй последовательно конденсатор пленочный 100н на 100В и выше. Второй вывод конденсатора на вывод резистора 47к со стороны ламп. Это будет Презенс.
На схеме это будет выглядеть так?
Кружками обведены изменяемые элементы
322090-0