Автор Тема: Classic 45 "заваливает" верха  (Прочитано 77910 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #435 : Декабря 04, 2013, 08:42:35 »
Спасибо за советы, попробую сегодня. Если что - и примеры выложу.

ОК, очень интересно!

Оффлайн nabastak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #436 : Декабря 04, 2013, 09:04:07 »
2AZG   А Еще вопрос пока вы здесь - не дают мне покоя непонятки с громкостью - есть ли существенная разница, делать громче  на преампе(Master Volume) или на сателлите ? 
И имеет ли значение, сколько децибел подавать на вход lo/hi сателлита ?  Как лучше -  -10, 0, ... или там без разницы ?   

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #437 : Декабря 04, 2013, 09:20:35 »
2AZG   А Еще вопрос пока вы здесь - не дают мне покоя непонятки с громкостью - есть ли существенная разница, делать громче  на преампе(Master Volume) или на сателлите ? 
И имеет ли значение, сколько децибел подавать на вход lo/hi сателлита ?  Как лучше -  -10, 0, ... или там без разницы ?   

Все зависит как реализованы громкости на преампе. Канальные громкости не менее чем на середину. Если есть мастер-громкость на преампе, тогда регулировать ею. Если нет Мастера, тогда на Сателлите. По сути чем ближе к оконечнику, чем лучше. По возможности скинь фотку преда в личку, посмотрю возможности.

У этих входов еще разная частотная характеристика. У HI больше низа. Ну и усиление. Тут просто выбрать по предпочтительному звуку.

Оффлайн nabastak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #438 : Декабря 05, 2013, 18:26:39 »
2AZG - А вот и примеры.
Впринципе, то, о чем я говорил, различия в звучании демки передают - у сателлита оно глубже, мягче и приятнее, зато у оригинала как-то четче, злее (верха поплотнее)  и кажется, что звуки легче высекаются. По крайней мере у моих экземпляров.

Там и описание что как делал.  Что до качества записи - в сумме все мое звуковое барахлишко не самое дешевое, а результат, я подозреваю, далек от совершенства. На первом этапе - мне хотя-бы понять, что все исправно и так и должно звучать с моим сетапом при данном способе съема.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #439 : Декабря 05, 2013, 21:28:48 »
nabastak, Послушал. Есть вопросы:
- 12см многовато для правильного съема. И лучше не по середине, а примерно в край пыльника динамика.
- использовался один и тот-же динамик или индивидуально у каждого комба?
- ручка Презенс у Саттелита приподнимает верха или вообще не слышно ее работу?

При разработке этого аппарата он сравнивался с оригиналом (на тот момент их было штуки 4 в мастерской) и разница была однозначно не в пользу оригинала.

На счет выхода PreampOut - там уровень сигнала явно не менее +4дБ, такой требуется для раскачки усилителей мощности без встроенного буфера.

Оффлайн nabastak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #440 : Декабря 06, 2013, 03:00:55 »
Да, использовался один динамик, от оригинального ерасова.
Ручки Резонанс и Презенс работают заметно - Презенс добавляет скорее "стекла", на слух значения 6 вполне достаточно (надо попробовать что в записи выйдет с более высоким презенсом).

Послушал то, что я  выложил в наушниках - даже на Depth=0 нижней середины побольше, чем у оригинала, это думаю связано с тем, что в моде убран фильтр (синий конденсатор, про который писали).
Но даже если эквалайзером потом отрезать низы - высокие поглуше будут по сравн с оригиналом... С другой стороны, если микрофон больше давится низами, то высокие тоже могут видоизменяться(это уже бредовые мысли вслух).

Может есть соображения - это может быть еще связано с выходным трансформатором  или маленькими лампами (я их не переставлял, поидее не должны влиять...)  или же это обусловлено схемой ?..

P/S По выходному трансу - он там и там одинаковый, цифирки только немного разные, помойму у ерасова- ТП208-1094 , у сателлита ТП208-цифра помешьше(84 или 34... не помню), кстати силовик - у ерасова-  серебристый тороидальный,  у сателлита - зелененький старого образца.  Обшивка сателлита, кстати, темно-коричневая (не стандартная бежевая) .
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2013, 06:50:53 от nabastak »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #441 : Декабря 06, 2013, 09:36:02 »
Саттелит из самых-самых первых, выходник от ГТА-30, а не более поздний родной. Поэтому и разница. Мод затрагивает не просто синий конденсатор, там меняется вся предусилительная часть.

Мелкие лампы тоже влияют, в зависимости от типа может быть звук более густой или более яркий.

p.s. сателлит с нормальной фальшпанелью или наклейкой?

Оффлайн nabastak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #442 : Декабря 06, 2013, 13:11:42 »
Ага, там золотистая наклейка.
Сейчас переставлю маленькие лампы, посмотрим как будет...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #443 : Декабря 06, 2013, 13:20:05 »
Тогда совсем древний аппарат... Позже пошли нормальные фальшпанели.

Оффлайн nabastak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #444 : Декабря 06, 2013, 13:38:20 »
2AZG  Спасибо вам за информацию!    Как тут на форуме плюсики ставить в репутацию ;)  ?
Снял маленькие лампы из ерасова методом тыка, затем стал вынимать из сателлита, а та что в жестяном экране вообще вывалилась когда экран снял, она там не держалась нифига, я не знаю была ли она вообще подключена...  Я решил вставить ее назад до упора и даже не знаю ... вроде лучше, но мож кажется, проверяю дальше...
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2013, 13:48:02 от nabastak »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #445 : Декабря 06, 2013, 13:52:01 »
nabastak, О как! Ну хорошо, что такое нашел! Проверяй все и напиши потом что лучше в качестве оконечника.

А плюсики после 200 сообщений.

Оффлайн nabastak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #446 : Декабря 06, 2013, 15:53:36 »
Да, маленькие лампочки похоже тоже влияют на звук. (Изначально было так  - у ерасова - все лампы JJ, у сателита - Electro-harmonix).  Поменяв их (большие уже раньше поменял), услышал, что комбы немного обменялись характерами.  Показалось, что более яркий - JJ,   - более густой - EH.      Как всегда уже поздно - завтра поcлушаю на нормальной громкости и сниму микрофоном если что-то интересное будет.   
Если повезет, отца на выходных попрошу выходные трансы в них поменять. Там в связи с этим не нужно  в схеме ничего переделывать ? Просто перепаять ?

P/S Вообще хочу трансформатор хороший заказать -  консультант с Ерасова советовал Classic Tone 40-18020 (вроде как для 45-ки очень подходит).
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2013, 16:16:17 от nabastak »

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6519
  • Репутация: +1668/-205
  • The MUTILATOR
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #447 : Декабря 06, 2013, 16:06:12 »
ставь сразу классик тон

Оффлайн nabastak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #448 : Декабря 06, 2013, 16:15:03 »
Это так - тока он пока ко мне приедет во Владивосток...  недели три будет идти :)

Оффлайн nabastak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #449 : Декабря 08, 2013, 13:08:12 »
Уфф. Отца уговорил заменить трансформаторы. Он чертыхался, говорил, что разницы не будет,  и часа полтора возился (все пришлось раскрутить и плату вынуть, чтобы подлезть (кстати, всяких резисторов в моем ерасове оказалось раза в полтора больше, чем в сателлите)). Как итог запустил - и первое ощущение, что никакой разницы.    Потом то-ли лампы прогрелись, то ли что , но мне больше не казалось, что высоких не хватает или типа того, характер разный, конечно, но надеюсь, стало получше. Еще у меня завалялись 2 лишние мелкие лампы электрохармоникс(чел, который продавал сателлит, дал в подарок) - я поставил их в сателлит, чтобы было так же, как в другом еросове. 
Сейчас ощущение что по звонкости они примерно одинаковы, оригинал чуть позлее, сателлит - мощнее, "аналоговее":).  Возможно фильтра низов иногда ему немного нехватает(гитарка низастая), но это не большая проблема (всегда можно поставить назад тот конденсатор).
Слух - вещь субъективная, завтра попробую записать, что получилось.
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2013, 13:10:24 от nabastak »