Автор Тема: Diezel VH4  (Прочитано 78093 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jerome Kwan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: Diezel VH4
« Ответ #30 : Августа 07, 2008, 11:14:05 »
 Ну уж если о корпоративе мальчика со странной ориентацией, то скорее наоборот - справа его (или ее). а слева джентльменов. В нашей стране Меса это наивысшее достижение, а что такое какие-то Дизели и Рендаллы?
Я вообще-то не поклонник Металлики, но Хэтфилд рекламирует какие-то другие усилители. У Дизелистов вообще нет
индорсмента. Все усилители проданы за деньги. В действительно мелкосерийном производстве это норма, не только моральная, но и экономическая. А по гамбургскому счету, к сожалению, "Павел-Павел " прав - никого на этом форуме не интересует дорогое оборудование. Все супер специалисты в свои двадцать лет и верят в сказки :(
Правильно сказал Кирилл Остапов: " на пиво и барышень деньги есть, а на аппарат -нет." Мне кажется, что в этом случае не нужно считать себя музыкантом и безаппеляционно что-то заявлять. Будем надеяться с возрастом это хоть у некоторых пройдет.
И по-поводу списка пользователей - я тоже почти никого оттуда не знаю (Криштон и Вуд исключения). Однако, какое это имеет значение? Думается должно быть все-равно кто на чем играет. Звук должен отвечать задаче, быть качественным и способствовать Вашей индивидуальности. Понять как работает усилитель, равно как и любое другое звено звуковой цепи можно только самому лично. В идеале все остальные звенья должны быть Вам хорошо известны и привычны.

Оффлайн Guitarchangel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3811
  • Репутация: +1387/-17
  • Live long and prosper
    • https://vk.com/guitarchangel
Re: Diezel VH4
« Ответ #31 : Августа 07, 2008, 11:50:38 »
никого на этом форуме не интересует дорогое оборудование. Все супер специалисты в свои двадцать лет и верят в сказки :(
если это и так,то точно не относительно всех. Кого же не интересует хоошее оборудование,другой вопрос,что средств на него(оборудование) нет. Да,некоторые могут себе позволить и пятое и десятое, и при этом играют на Ерасове,это Вы про них,наверное. Однако мне студенту,если уж быть честным,даже на какую-то жизнь не хватит,если я буду жить на стипендию "в свои 20 лет". Было бы мне 40,будь у меня карьера и стабильный зароботк,отчего ж не купить бутиковый аппарат?..
Вы так смело всех под одну гребенку расчесали...

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +877/-540
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: Diezel VH4
« Ответ #32 : Августа 07, 2008, 12:19:35 »
Guitarchangel
... если к 40 годам будет у тебя и карьера и заработок... то бутиковый аппарат к сожалению скорее всего не понадобится... хотя у большинства дорогих гитарных "эксклюзивов" дорога как правило на каминную полку или в офис топ-мэнеджеров... посмотри на сантехников... они "профи", но пользуются далеко не самым клёвым... у многих дилетантов инструментарий гораздо круче... так, чтогитарная музыка ни в чём не исключение...

Оффлайн Jerome Kwan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: Diezel VH4
« Ответ #33 : Августа 07, 2008, 12:40:19 »
Очень надеюсь что не все, только поэтому и пишу изредка. Причем не думаю , что кто-то из постоянных участников форума что-то купит :(. В общем мне это не важно, для меня это не бизнес.. Имею ввиду дорогое оборудование..
У меня появилась некоторая статистика общения в "личке" по поводу всего этого - печально...
Если людей интересуют "фоты" и МР3 - это еще печальней, но это не интерес к оборудованию. Усилитель - не картинка с девочками, может я и ошибаюсь, но это должно интересовать в последнюю очередь.
Ни одного вопроса по существу.. Да и в других темах просто теряешься ...  Направление взгляда на рок-музыку и оборудование , мягко говоря специфическое. Где-то рядом, кто-то хочет подобрать грелку для Месы, а потом оказывается, что у него какой-то комбик от Ерасова . Вообще-то это не одно и то же, но здесь огромное число считает, что если схема предварительного каскада скопирована, то это одно и тоже. Это напоминает когда на Жигули наклеивали эмблемы Мерседеса или БМВ.. Это како-то придуманный мир, но к действительности он отношения не имеет.
Совсем не хочу всех под одну гребенку, но основная часть ..
Подавляющее большинство сообщений к основной теме не относятся.
Интернет является самой большой сливной помойкой рекламы и просто глупо слепо всему верить.
Отсутствие денег - очень тяжелый фактор, но не смертельный.
Я тоже был студентом, но к окончанию ВУЗа у меня был самый дорогой на тот момент заказной инструмент в Москве. Естественно я на него копил не один день и пустился во все тяжкие.
Невозможно сделать хорошо и дешево. Главное не создавать мифов для себя самого.


Оффлайн Jerome Kwan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: Diezel VH4
« Ответ #34 : Августа 07, 2008, 12:44:24 »
 И опять Павел прав , увы..
Бутики существуют для фанатов и супер профессионалов.
Хотя работать хорошим инструментом и проще и в удовольствие.
« Последнее редактирование: Августа 07, 2008, 14:59:44 от Jerome Kwan »

Оффлайн 4Lyn

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +107/-21
  • Dance Commandment
Re: Diezel VH4
« Ответ #35 : Августа 07, 2008, 13:48:02 »
причём справа у обоих преобладает мыльная бубняшая меса :)
))) И тонущий в миксе Line6)) Вах, вах, вах..

Оффлайн scrab47

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 633
  • Репутация: +69/-22
Re: Diezel VH4
« Ответ #36 : Августа 07, 2008, 14:00:49 »
Jerome Kwan,
я могу себе позволить этот амп - но покупать не стану - мне достаточно того что я имею (хоть и меняю всё раз в 3-4 мес :)
для меня и для многих я думаю  - что диванных или гастролирующих музыкантов - разница в звуке ампа за 1000 долл и 4000 долл - не будет такой огромной что сподвигнет на покупку последнего.
Я думаю его стоит купить хорошей студии или меломану - которому нужно будет всем сказать что у него этот бутик за 4 куе  есть.
« Последнее редактирование: Августа 07, 2008, 14:05:46 от scrab47 »

Оффлайн Jerome Kwan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: Diezel VH4
« Ответ #37 : Августа 07, 2008, 15:09:13 »
 В том-то и дело, что не нужно или не слышат разницу. Финансовый вопрос здесь последний.
 Мелкое хвастовство усилителем подороже - не солидно, лучше научиться играть...

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Diezel VH4
« Ответ #38 : Августа 07, 2008, 17:15:37 »
Jerome Kwan,
я могу себе позволить этот амп - но покупать не стану - мне достаточно того что я имею (хоть и меняю всё раз в 3-4 мес :)
Меня тоже в Металлику звали, но я не пошёл, хотя группы меняю раз в 3-4 месяца...
Jerome Kwan,
для меня и для многих я думаю  - что диванных или гастролирующих музыкантов - разница в звуке ампа за 1000 долл и 4000 долл - не будет такой огромной что сподвигнет на покупку последнего.
Я думаю если уши есть и есть возможность, то человек купит то, что необходимо.
Вот поэтому-то и сидим на задворках мировой рок-индустрии. Зачем платить больше, если разницы не слышно... но деньги есть.

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +877/-540
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: Diezel VH4
« Ответ #39 : Августа 07, 2008, 17:24:40 »
Jerome Kwan
... вот-вот... копия это не оригинал... и самое странное, что при этом идёт постоянное рассусоливание типа "никчемной переплаты за брэнд, если у нас всё такое-же и дешевле"... я уже устал повторять, что содержание инженеров, академический подход к производству и тестированию требует затрат, которые в свою очередь гарантия качества и бесперебойной эксплуатации прибора... А хвастаться тут Дизелями или ещё чем не принято... засмеют... тут другие "брэнды" в ходу... прямо до поклонения даже... Такой купил и ты в теме... хотя тоже не дёшево...

zloy kuki
... на задворках мы не из-за усилителей, это уж точно... у нас просто музыка всегда в загоне... нету культуры рок-н-ролльной короче... форум тому пример...  купив тот или иной аппаратец во многих случаях идёт разговор о "правильности" или "криворукости"... да и энергетики у наших многих музыкантов маловато... драйва нет...
« Последнее редактирование: Августа 07, 2008, 17:30:39 от pawel-pawel »

Оффлайн Jerome Kwan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: Diezel VH4
« Ответ #40 : Августа 07, 2008, 18:13:15 »
 Полностью согласен - у нас нет Рок-музыкальной культуры, все остальное следствие и качественное оборудование необходимо, но недостаточно.
Я неплохо разбираюсь в экономике производства усилителей и знаю себестоимость Дизелей, да и не только их,  из первых рук. Если у нас попытаться сделать усилитель такого же класса , во всех аспектах, то он будет дороже !!!
В свое время, Питер мне показывал фото горки отбракованных по звуку трансформаторов. Пару усилителей на эти деньги точно можно было купить. А еще периодические поездки с инспекциями на Дагнал..., все это стоит денег.
И так у всех, кто упирается в настоящую мелкосерийку.
Еще о культуре, культуре звука : ведь советы относительно звука, при разработке усилителя,  дают не только ребята из соседнего подъезда, а и те, кто знает и привык управляться со струной, да и с детства всякое безобразие не слушал..

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +877/-540
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: Diezel VH4
« Ответ #41 : Августа 07, 2008, 18:22:02 »
Jerome Kwan
... вот это я понимаю мелкосерийный подход!... культура производства в лучшем виде одним словом... и по звуку всё верно... там ребятишкам на претензии не скажешь "руки кривые"... звук это ведь не только гитара-голова... звук это как вместе со всеми обработками звучит в итоге...

Оффлайн Коуч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3263
  • Репутация: +181/-70
  • Зарегистрированный
Re: Diezel VH4
« Ответ #42 : Августа 07, 2008, 18:27:43 »
pawel-pawel, при этом Diezel продолжает упрямо выпускать усилители в деревянных коробках! Позор!

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Diezel VH4
« Ответ #43 : Августа 07, 2008, 18:28:02 »
Тут дело не только в понимании звука на мой взгляд. Если Хэтфилд купил себе пару тройку Дизелей, то он точно знает что за несколько концертов они окупятся. В случае музыкантов попроще - это роскошь.

Оффлайн Jerome Kwan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: Diezel VH4
« Ответ #44 : Августа 07, 2008, 18:40:09 »
 Думаю, что Хэтфилд вообще не задумывается об окупаемости.. понравилось что-то - купил.

Может я отстал от жизни - а в каких еще коробках бывают усилители? Посмотрел кругом - фанера, однако. Или это шутка?