Автор Тема: Diezel VH4  (Прочитано 78301 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Diezel VH4
« Ответ #120 : Августа 20, 2008, 15:09:42 »
Андрей, я не очень точно выразился, для этих людей работа и хобби это одно и тоже.
 Каждый старается выделиться в той области, которая для него важна. Кому-то важно выпендриваться в клубах и он носит дорогие шмотки.. Ну а коли мы считаем себя связанными с музыкой, то нужно стараться достичь максимального в этой области. Это все ни в коей мере не перечеркивает сказанного тобой.
P.S.
Если бы Рик не зарабатывал миллионы на старых вещах, то вряд ли кто-нибудь поднял JMI из руин. Он по крайней мере пускает деньги на хорошее дело.
Согласен, но вот в моем случае такая ситуация - либо бросить силы на то, чтобы накопить на крутой эквип либо бросить силы на повышение музыкальной квалификации. Придется искать компромисс))

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Diezel VH4
« Ответ #121 : Августа 20, 2008, 15:16:22 »
Согласен, но вот в моем случае такая ситуация - либо бросить силы на то, чтобы накопить на крутой эквип либо бросить силы на повышение музыкальной квалификации. Придется искать компромисс))

А вот компромисса тут нет. на плохом облрудовании невозможно играть хорошо, а о повышении муз квалификации и речи нет. Если Дизель для тебя "крутой эквип", то тут всё ясно. А если он тебе необходим для нормальной игры, то ты копишь деньги и покупаешь (если ты не золотой сынок Петросяна, тут конечно копить не надо)
Если ты на бронепоезде и веришь в то что главное руки т.д. то посмотри для сравнения концерт Сатриани где он играет(!) на своём аппарате и мастеркласс 2004 года в Москве где он мучаясь пытается выжать звук из того что ему по сусекам собрал музторг

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +877/-540
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: Diezel VH4
« Ответ #122 : Августа 20, 2008, 16:25:38 »
zloy kuki
... повышать гитарную квалиффикацию можно и в дедушкин кассетник... ешё например гитарриг рулит... а пока не поймёшь как звук крутить и дорогой эквимп не поможет... Сатриани просто воткнувшись в комбарь всех пересатрианит... насчёт таких дел видеошколы рулят... там конкретно видно как парни не напрягаясь и далеко не на суперском звуке как надо лабают...

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Diezel VH4
« Ответ #123 : Августа 20, 2008, 16:47:50 »

А вот компромисса тут нет. на плохом облрудовании невозможно играть хорошо, а о повышении муз квалификации и речи нет. Если Дизель для тебя "крутой эквип", то тут всё ясно. А если он тебе необходим для нормальной игры, то ты копишь деньги и покупаешь (если ты не золотой сынок Петросяна, тут конечно копить не надо)
Если ты на бронепоезде и веришь в то что главное руки т.д. то посмотри для сравнения концерт Сатриани где он играет(!) на своём аппарате и мастеркласс 2004 года в Москве где он мучаясь пытается выжать звук из того что ему по сусекам собрал музторг
Да вы, мсье - сноб, да к тому же не понимаете что концерт Сатча где нить в США отличается от мастер класса в Москве не только эквипом)))
« Последнее редактирование: Августа 20, 2008, 16:49:38 от Andrey_GTRR »

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Diezel VH4
« Ответ #124 : Августа 20, 2008, 17:09:11 »
zloy kuki
... повышать гитарную квалиффикацию можно и в дедушкин кассетник... ешё например гитарриг рулит... а пока не поймёшь как звук крутить и дорогой эквимп не поможет... Сатриани просто воткнувшись в комбарь всех пересатрианит... насчёт таких дел видеошколы рулят... там конкретно видно как парни не напрягаясь и далеко не на суперском звуке как надо лабают...
Да-да, а Бьёрндален из винтовки ИЖ всех перебиатлонит, а у моего знакомого в Аше  в соседнем подъезде живёт дядя Вася и он на шестиструнке без третьей струны так сыграть может, что все ахнут.
Кайф-то не в том что Сатриани может хорошо играть даже на серийном инструменте. А в том что когда он играет на своём звуке он делает это легко и с удовольствием, что нам слушателям и требуется. Дизель - это не панацея, это один из вариантов половинки музыкант-инструмент. Нравится он тебе, подходит? Бери, не нравится или в лучшем случае нашёл уже свой звук, свой аппарат то конечно зачем тебе Дизель. Тут никто из тех кто слушал Дизель ( а их судя по всему двое Джером Кван и Старый Мерин) не ругал звук и не говорил что типа дорого нафик надо и т.д.
Дизель можно сказать никто не слышал а уже все говорят-дорого
Вот из тех кто живёт в Москве поднимите руки кто слышал Дизель?
Я в свою очередь могу точно сказать что как только в Москву попаду сделаю всё что его послушать и желательно на своей гитаре. А уже потом буду говорить дорого\недорого.
У меня у самого на репетиции вся цепь кроме шнуров и джеков самодельное\самопально\мстеровое, потому что в тот бюджет который я на это потратил я бы купил только половину "фирмы" в принципе такого же качества. Но не фирма ни моя цепь не устраивает меня. И тут уже время самодеятельности и обмена шила на мыло проходит. И я начал выбирать аппарат не по цене, а по звуку. В долги залез. Но аппарат купил. Должен до сих пор и много, если судить по моим доходам. Но зато ТЕПЕРЬ я могу спокойно играть не отвлекаясь на технические вопросы.
И ещё о дороговизне стульев для трудящихся: Мой папа как-то научил меня вещи оценивать таким образом. Стоимость, например, кроссовок поделить на количество дней, которые я в них прохожу.
Далее простая арифметка
Пусть стек стоит 100 000 руб (условно)
в году 365 дней, убираем 65 откинув их на женщин и рыбалку. получаем 100 000 делить на 300 равно 333.(3) руб в день. за три года сто рублей в день. за 10 лет 30 рублей в день обходится этот аппарат. Но я-то его на ВСЮ жизнь покупаю. Это дорого?

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Diezel VH4
« Ответ #125 : Августа 20, 2008, 17:15:19 »
Да вы, мсье - сноб, да к тому же не понимаете что концерт Сатча где нить в США отличается от мастер класса в Москве не только эквипом)))
А чем он для самого Сатриани отличается кроме оборудования? Я не сноб, это называется реалист, а Вы, видимо, до сих пор верите в сказки.
Но почему то  я пока не потратил много (для меня) денег звука не получил какого хотел. Хотя перемацал всю фирму в магазинах до которой руки дотянулись и на мастеровом поиграл. Ещё раз говорю устраивает зум 505 - я рад за Вас. У меня есть приятель, я с ним в очень хороших отношениях и он играет на зуме и счастлив. по России потихоньку с концертами ездит. Но я так не могу.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Diezel VH4
« Ответ #126 : Августа 20, 2008, 17:19:17 »
zloy kuki,
Стэк на всю жизнь - это если он у тебя дома будет стоять и ты пылинки с него будешь сдувать. А если гастроли, вокзалы, поезда - то тут врят ли на всю жизнь хватит. Смотря какой длины жизнь конечно)))
Я не сомневаюсь, что Дизель стоит своих денег. Дорого имеется ввиду не для такого звука, а впринципе аппарат недешевый для большинства людей. Но спор то не про это. Тут то тезис такой, что те кто не покупает Дизель/Богнер/Игнатер/Ещекакойбутик суть нищие и им наплевать на свой звук.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Diezel VH4
« Ответ #127 : Августа 20, 2008, 17:23:22 »
А чем он для самого Сатриани отличается кроме оборудования? Я не сноб, это называется реалист, а Вы, видимо, до сих пор верите в сказки.
Но почему то  я пока не потратил много (для меня) денег звука не получил какого хотел. Хотя перемацал всю фирму в магазинах до которой руки дотянулись и на мастеровом поиграл. Ещё раз говорю устраивает зум 505 - я рад за Вас. У меня есть приятель, я с ним в очень хороших отношениях и он играет на зуме и счастлив. по России потихоньку с концертами ездит. Но я так не могу.
Помимо гитарного эквипа там еще мониторинг есть, звукорежиссер, пультовая обработка, минус с минидиска. Ему там вроде Пиви ХХХ поставили, а сам он играет на JSX. Ему ж не Ибанез ТБ выставили, чтоб только из за разницы в эквипе разучиться играть)) А как группа называется в которой твой друг играет?

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Diezel VH4
« Ответ #128 : Августа 20, 2008, 17:48:03 »
zloy kuki,
Стэк на всю жизнь - это если он у тебя дома будет стоять и ты пылинки с него будешь сдувать. А если гастроли, вокзалы, поезда - то тут врят ли на всю жизнь хватит. Смотря какой длины жизнь конечно)))
Я не сомневаюсь, что Дизель стоит своих денег. Дорого имеется ввиду не для такого звука, а впринципе аппарат недешевый для большинства людей. Но спор то не про это. Тут то тезис такой, что те кто не покупает Дизель/Богнер/Игнатер/Ещекакойбутик суть нищие и им наплевать на свой звук.
Ну стек у меня дома стоит, и длинных гастролей пока не намечается))). но вот на концерт я его обязательно потащу.  На счёт что аппарат недешёвый согласен конечно, но люди себе по несколько машин а то и квартир покупают и не чешутся. И мне как человеку без автомобиля и не собирающемуся его приобретать абсолютно непонятно почему автомобиль может стоить допустим полмиллиона. А ведь его ещё и заправлять надо. А тезис по поводу кто не покупает тот нищий и наплевать на звук я не заметил. тут вполне понятное мне недоумение почему людям не хочется играть на хорошем звуке а хочется пить пиво. Смысл в этом. У меня есть знакомые которые говорят что --надцать тысяч за какой-то аппарат дорого даже не так не дорого а у них нет таких денег, сами при этов во время разговора со мной перекладывают из кармана в карман телефон стоимостью как моя компьютер вместе с монитором. Если задастся целью и не лениться то за год-за два можно накопить денег.  Ещё раз повторяю это насовсем. Он не сломается и ничего с ним не будет. только раз в несколько лет лампы менять и всё. Они и расчитаны на долго. Это не китайские комбики у которых часто радиатора даже не бывает.
По поводу Сатриани, там ему и гитару ещё всучили какую-то совсем не его, а со стенки в Музторге. Вот он и мучался.
По поводу друга отпишу в личку, из этических соображений

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Diezel VH4
« Ответ #129 : Августа 20, 2008, 17:52:07 »
Цитировать
У меня есть знакомые которые говорят что --надцать тысяч за какой-то аппарат дорого даже не так не дорого а у них нет таких денег, сами при этов во время разговора со мной перекладывают из кармана в карман телефон стоимостью как моя компьютер вместе с монитором.
Это да))) Моей одногруппнице ее бойфренд подарил мобилу, которая стоит как этот Дизель вместе с кабом)) Ну я её в руках повертел (мобилу, а не одногруппницу) и не понял ниче)) Ну эт нормально, так и должно наверное быть)

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +877/-540
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: Diezel VH4
« Ответ #130 : Августа 20, 2008, 20:32:32 »
... а я за целесообразность... в комбарь можно и в средненький поиграть если бабосов мало, а женщины и напитки тоже нужны и тоже денег требуют... для здоровья опять же польза... и как говаривал мой напарник "...всё, что пропито и прое-но... то в дело произведЁно!!!"
...на самом деле можно всю жизнь копить на дорогую машину... но только когда её купишь, не стоит удивляться, что жизнь прошла...

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Diezel VH4
« Ответ #131 : Августа 21, 2008, 13:46:23 »
... а я за целесообразность... в комбарь можно и в средненький поиграть если бабосов мало, а женщины и напитки тоже нужны и тоже денег требуют... для здоровья опять же польза... и как говаривал мой напарник "...всё, что пропито и прое-но... то в дело произведЁно!!!"
...на самом деле можно всю жизнь копить на дорогую машину... но только когда её купишь, не стоит удивляться, что жизнь прошла...
ага, и женщину попроще (с усами например) и напитки подешевле. "Назвался груздем-полезай в кузов" Зачем тогда музыкой заниматься "средненько"?  Для себя? Я один раз в жизни видел, чтобы человек занимался игрой на гитаре для себя. Было это на сборах военных. Паренёк из соседней группы играл на гитаре как водится с карандашом. Обычными аккордами. мажорами и минорами. барэ был только фа-мажор. дальше 3-го лада его пальцы не уходили. Он мне говорит: "Вот я разучил 15 песен чтоб попеть у костра или для девочек и мне хватает" Вот он играл для себя и средненько и честно. А тут попытка угнаться за всеми зайцами а точнее сказать из одной шкурки (жизни) получить кучу шапок (удовольствий). Вот и получается как у Горького:
"А вы свою жизнь проживёте-как черви слепые живут
Ни сказок про вас не расскажут, ни песен про вас не споют"
Тут же вроде форум гитаристов, а не людей тренькающих на ленинградке "как здорово что все мы здесь сегодня собрались"

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +877/-540
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: Diezel VH4
« Ответ #132 : Августа 21, 2008, 13:49:30 »
zloy kuki
... ха-ха-ха!... предлагаешь даже и кварплату не платить? :D... навроде как сконцентрироваться по средствам на музыке?... не знаю... в совершенствовании владением инструментом нет предела, а вот эквипмент должен иметь хоть какую-то целесообразность и границы... иначе и сам и семья просто станут заложниками гитарного фетишизма...
« Последнее редактирование: Августа 21, 2008, 13:59:25 от pawel-pawel »

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Diezel VH4
« Ответ #133 : Августа 21, 2008, 13:53:03 »
pawel-pawel,
а что, если предложу, не будешь платить?

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +877/-540
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: Diezel VH4
« Ответ #134 : Августа 21, 2008, 14:01:38 »
zloy kuki
... звук это не самое важное в гитаризме на чём необходимо настолько уж рьяно заморачиваться, отказывая себе во всём!...