Автор Тема: Digitech RP360 (Прочитано 178205 раз)

acuba777

Мне тоже так кажется про барабанщика))) Я играю всего 4 месяца, мне еще учиться и учиться. Метроном пока не понимаю, а драм машина В 360XP для обучения мне незаменимый помощник))) а насчет пятница вечер кстати да) всем легких музыкальных выходных! )))

Садовник

Цитата: Bro Deadly от Августа 07, 2020, 19:36:23

На одного барабанщика примерно тысяча ребят с такими процами, так что бесплатным будет сам гитарист.

Хорошо сказано.
Хороший барабанщик = 50% успеха банды.

... и добавил:

Цитата: Arcanum от Августа 07, 2020, 18:55:18

acuba777,
я с новым NUX сравнивал, если что.
Педаль экспрессии вкорячивается любая совместимая, я воткнул AMT EX-50, а так процы для разных задач и разного уровня. С такими процами - уже бесплатный барабанщик предполагается, а не драмс-машинка
Просто влез в тему, не удержался, всё же пятница, вечер. Прошу понять и простить

Ну, все влазят в тему, кому не лень.
Можна

почему нет?

... и добавил:

Цитата: Arcanum от Августа 07, 2020, 17:47:22

acuba777, наверняка, рано или поздно, такие сравнения (с RP360, Mooer GE150, и прочими Valeton и, даже с Zoom G1X Four) с процессорами сходного форм-фактора (2 кнопки да педаль) появятся тут и на ютубе.

Я не стал бы доверять таким сравнениям.
Причины:
-на одном и том же пресете очччень за несколько лет знакомого процессора
мои же гитары с разными датчиками
звучат кардинально отличаясь.
Например, одна гитара на пресете ампсим/кабсим звучит знойно и жирно, а другая - фффу....
Для одной пестни лучше звук на одной гитаре, для другой пестни - на другой.
А всегда приходится крутить, крутить, пробовать, подыскивать наиболее вкусный вариант
для данной конкретной гитары
для данных конкретных датчиков
на одном и том же прекрасном процессоре (обожаемом Диджитеке),
либо вообще вкл. его в полный ByPass чтобы рулить на внешних педалях/приборах,
в нем вкл. только дилей/ревер/шумодав/педаль/квак...

-А что будет, если мне (любому!) дать десяток разных процессоров??
"играй, цуко! абычо!"

"давай ее...эту... сравнению!"

типо вот тут такой звук, а тут такой -

ну так все звуки будут в той или иной степени сраные, не удачные.

Потому что
чтобы достигнуть глубины познания в вариациях возможных удачных пресетов
каждым процессором
следует заниматься плотно хотя бы полгода/год (Карл!).

И кто будет крутить пачку ненавистных железок столько времени??
Почему "ненавистных"?
Потому что из десятка разных приборов - для сердца милым будет один(два максимум!)
остальные - будут вызывать отторжение в силу разных факторов.
И что за сравнение будет?

Бесстрастное?
Нет.

Бессовестное!
Кто выиграет?
Кто заплатит - тот и прозвучит....

Arcanum

Садовник,

Именно так, поэтому большинство сравнений на ютубе - полный или почти полный шлак.
У меня HRGB больше, чем пол-года. Более-менее раскурил я его нормально месяца через 3, но до сих пор подстраиваю патчи и открываю новые сочетания модулей/настроек.

Мне кажется, что корректное сравнение должно выжимать максимум из прибора, а такое за пару дней знакомства с ним не делается.
А то поставят виртуальные ручки виртуальных усилков в одно положение на разных приборах, например - и давай сравнивать. Глухие, что ли? Гейн, эквализация в итоге разные.

sda00

Цитата: Arcanum от Августа 08, 2020, 10:03:27

Мне кажется, что корректное сравнение должно выжимать максимум из прибора, а такое за пару дней знакомства с ним не делается.
А то поставят виртуальные ручки виртуальных усилков в одно положение на разных приборах, например - и давай сравнивать. Глухие, что ли? Гейн, эквализация в итоге разные.

пмсм, именно при сравнении разных приборов с одинаковым положением (виртуальных) ручек и слышна разница в звуке.. т.е. сравнение корректно и делает именно то, что и должно (сравнивает, ога, внезапно и неожиданно).. понятно, что в итоге ты слышишь нечто с "ручками на 12 часов", что (порой) далеко от красивого (наруленного) звука, но в этом и цимес..

когда подстраивают звук (под субъективные предпочтения, типа как "выжимая максимум из прибора") - в итоге получается хня.. примеров - 99% контента ютуба и интернета.. особенно когда "выжимают максимум" из одного и того же прибора, фактически без сравнения вообще: например "сравнивая" звук одного и того же проца с разными лопатами (чистое ~~нае~~разводилово и мракетинг) или подстраивая ручки эквалайзера комба под разные дины в кабе и т.д. и т.п.. как говорится "не обманешь - не продашь".. т.е. вместо "сравнения" меет место "демонстрация/реклама/промоушн/выставочный показ"..

p.s.:
чуть позже очередной джэм выложат и можно будет предметно и наглядно пояснить эту бодягу..

(если кому оно интересно..

)

Садовник

Цитата: sda00 от Августа 08, 2020, 10:46:45

пмсм, именно при сравнении разных приборов с одинаковым положением (виртуальных) ручек и слышна разница в звуке..
т.е. сравнение корректно и делает именно то, что и должно///

Есть такая точка зрения. Да.
Лично я кардинально с ней не согласен.
Ну и что, что все ручки повернули на 12 часов у всех одинаково?
Это ровным счетом ничего не говорит о конкретном потенциале конкретного прибора
в связке с конкретной гитарой LP/STRAT/TELE/Ibanez и т.п. с конкретными датчиками .
Может оказаться, что незначительная коррекция на вкус и слух регуляторами ручками
сделает звук кайфовым и вкусным.
При сравнении "все в ноль, строиться!" - ниачом инфо.
Какой-то "в ноль на 12 часов" окажется более удачным, и что? Причина бежать его мечтать?

fewa-watraco

сравнивать можно как называют ''playthrough''
включил один и тот же амп, вырубил все остальное кабинет в том числе
играешь и крутишь ручки
этого будет достаточно, чтоб примерно понять что там за симуляция
и желательно сравнить еще и оригинальным устройством
таких обзоров я тоже не видел,
обычно врубят один пресет и играют все песню...

sda00

Цитата: Садовник от Августа 08, 2020, 21:03:18

Ну и что, что все ручки повернули на 12 часов у всех одинаково?
Это ровным счетом ничего не говорит о конкретном потенциале конкретного прибора

каким образом о "потенциале конкретного прибора" расскажет "sweet spot" под запись (рекламного) демо?
смысл сравнения - не в "раскрытии потенциала", внезапно и неожиданно, а в демонстрации разницы (если она есть).. любое (+/- корректное) сравнение возможно лишь при "прочих равных"..

Цитата: Садовник от Августа 08, 2020, 21:03:18

При сравнении "все в ноль, строиться!" - ниачом инфо.

результат маркетинга и подмены/замены понятий "сравнить" на "выгодно продемонстрировать".. "крошка сын к отцу пришёл и спросила кроха: что такое хорошо, а что такое плохо.."
например, сравниваем эмуль JCM800 в процах:
★ хорошее сравнение — берём JCM800 и проц (или несколько процов), выставляем везде на середину (!или же ставим их везде одинаково!) крутилки, втыкаем один и тот же инструмент и слушаем результат, при этом ессно указываем на нюансы в виде миков/кабов и т.п., если нет возможности оценить живаго.. ;
★ когда нет погони за реализмом, можно взять несколько процов, выбрать эмули 800-го, поставить ручки на середину и воткнуть туда одну и ту же лопату.. можно/нужно не только сравнивать со всеми ручками на 12 часов, но и в крайних/промежуточных положеняях, но только тогда, когда на всех железках крутилки будут в одинаковых позициях.. ;

99% современного интернета под "сравнением" имеет в виду что-то нарулить на проце и тыкать туды чё-нить с синглами и спарками.. после чего какой-нить Садовник приходит на форум и пишет:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

p.s.:

Цитата: fewa-watraco от Августа 08, 2020, 21:40:17

и желательно сравнить еще и оригинальным устройством
таких обзоров я тоже не видел,
обычно врубят один пресет и играют все песню...

есть такие.. их оч мало, они не рейтинговые, т.к. чуваки досконально тормозят на нюансах съёма/записи и получается в итоге скучно.. насчёт процов vs железные комбари не интересовался, а вот насчёт корректных "технических" сравнений динов в своё время находил шикарные статьи и ролики в англоязычном сегменте сети.. было критично, т.к. тупо сравнивая спеки динов, с трудом представлял как они могут звучать в моём обвесе..

Arcanum

fewa-watraco, Leo Gibson сравнивает обычно процы с железным Plexi, а как-то я ему указал, что неплохо бы всё ещё в один импульс сравнивать, так он и это теперь делает + снимает звук микрофоном, чтобы было слышно насколько импульсы всё же УГ.

Довольно уже информативно. Плюс он играть умеет.
https://www.youtube.com/channel/UCyFgh66ci9nv4HHhJ8ul6KA
И ещё мне SDS нравится, он вообще от усилков отталкивается:
https://www.youtube.com/channel/UCCEhLxldbW1mCNzEQDshbAA

... и добавил:

sda00, да, разумное зерно в "одинаковых крутилках" есть, если сравнивается с железным усилком при том же положении крутилок.
Просто для ориентировки, что там производитель в моделях накрутил, куда отклонился от прототипа.
Значит играем одно и то же (через лупер) на одних крутилках на процах, как у железного прототипа.
Потом крутим крутилки на виртуальных усилителях, пытаясь приблизиться по звуку к прототипу в каждом проце.
Уже не помню, но Leo Gibson, имея слух и опыт, неплохо на каком-то видосе подгонял проц под железный прототип, хотя до этого было не очень. И можно было бы подумать, что проц никудышный, ан нет - можно звук вытянуть. Вполне информативно, если обзорщик всё делает честно

Садовник

Цитата: Arcanum от Августа 08, 2020, 22:24:31

Leo Gibson, имея слух и опыт, неплохо на каком-то видосе подгонял проц под железный прототип,
хотя до этого было не очень.
И можно было бы подумать, что проц никудышный, ан нет - можно звук вытянуть.

сбсна это я и имел в виду. Любой прибор раскрывается только через некоторое время
его активного руления, тогда становится понятнее его потенциал и годность.

... и добавил:

Цитата: sda00 от Августа 08, 2020, 21:43:37

★ хорошее сравнение — берём JCM800 и проц (или несколько процов), выставляем везде на середину (!или же ставим их везде одинаково!) крутилки, втыкаем один и тот же инструмент и слушаем результат....

Не согласный я.
С твоей точки зрения - "хорошее сравнение", а с моей - так себе $:-\$ .
Просто,.... какое-то себе там некое сравнение, сотрясание воздуха

.

Причины: мы в курсе, что из сотни достаточно дорогостоящих гитар из одной серии/партии/выпуска
звучать интересно почему-то
будет (дай Бог!

) половина, или того меньше.
Просто примем это как факт.
Почему так? Не будем тут, много слов....эээээ...это так и все тут...
С какого перепугу ящик с кучкой электроники внутри серийной партии с кодовым названием "800й"
стал вдруг эталоном?
По нормальному - для сравнительного, правильного хорошего теста с процами
некий ящик "800й видите ли...

" с кучей барахла внутри
(лампы, конденсаторы, запчасти, провода, припой, сборка, настройка,
доводка, замеры, пробы, игра вживую на топовых площадках коллективами а-ля группы класса "А"....)
стал вдруг вообще эталоном?
Да может он и не вышел рылом еще, из грязи в князи, кусок дорогого маркетингового трюка?
Среднестатистический серийный 800й имеет точно такие же разбросы, как две капли воды в океане -
они не одинаковые. А вдруг он просто шлак?

И дорОга ему - в мастерскую, где грамотные толковые люди в течении года доведут его звук
до оптимального красивого звука?

А хороший прибор, некий процессор, без рулежек и настроек
прозвучит "как-то не так, как 800й на 12 часов..."

Не так, как шлаковый сырой 800й....
не доработанный, выброшенный в магаз какой-то там 800й (по счету за месяц)
патамушта фабрике надо платить зарплату

рабочим,
и вообще -" денег дайте, купите лампу голову 800й быстро, не морочьте голову!!

... и добавил:

Суть:
-никаким сравнительным тестам верить нельзя

-все надо пробовать самому на свой собсный вкус и придерживаться
только своего сбсного 100% субъективного мнения без претензий на объективность

fewa-watraco

импульсы не уг,
если симуляция усилка правильно сделана, то будет хорошо звучать в импульсы

Сергей Бутрин

прошу прощения, чета спросонья затупил...

WALLY

Цитата: Сергей Бутрин от Августа 09, 2020, 06:58:43

обcуждение линейки топиковых устройств - Mooer GE...

Сергей встал, но не проснулся

sda00

Цитата: Садовник от Августа 09, 2020, 03:29:16

сбсна это я и имел в виду. Любой прибор раскрывается только через некоторое время
его активного руления, тогда становится понятнее его потенциал и годность.

нет.. "увы"™.. системная ошибка.. через некоторое время не "прибор раскрывается", а пользователь со своими фломастерами и хотелками либо находит в приборе что-то хорошее для использования, либо начинает орать, что прибор сделан не так, как он бы хотел (как ему кажется должно быть).. учитывая особенности пользователей в массе своей, получаем ситуёвину, когда железки, у которых нет "готовых" звуков (в т.ч. и в пресетах) получают плохую "карму", вне зависимости от своего "потенциала и годности"..

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Цитата: Садовник от Августа 09, 2020, 03:29:16

Не согласный я.
С твоей точки зрения - "хорошее сравнение", а с моей - так себе $:-\$ .
Просто,.... какое-то себе там некое сравнение, сотрясание воздуха .

Причины: мы в курсе, что из сотни достаточно дорогостоящих гитар из одной серии/партии/выпуска
звучать интересно почему-то
будет (дай Бог! ) половина, или того меньше.
Просто примем это как факт.
Почему так? Не будем тут, много слов....эээээ...это так и все тут...
С какого перепугу ящик с кучкой электроники внутри серийной партии с кодовым названием "800й"
стал вдруг эталоном?
По нормальному - для сравнительного, правильного хорошего теста с процами
некий ящик "800й видите ли... " с кучей барахла внутри
(лампы, конденсаторы, запчасти, провода, припой, сборка, настройка,
доводка, замеры, пробы, игра вживую на топовых площадках коллективами а-ля группы класса "А"....)
стал вдруг вообще эталоном?
Да может он и не вышел рылом еще, из грязи в князи, кусок дорогого маркетингового трюка?
Среднестатистический серийный 800й имеет точно такие же разбросы, как две капли воды в океане -
они не одинаковые. А вдруг он просто шлак?
И дорОга ему - в мастерскую, где грамотные толковые люди в течении года доведут его звук
до оптимального красивого звука?

А хороший прибор, некий процессор, без рулежек и настроек
прозвучит "как-то не так, как 800й на 12 часов..."

Не так, как шлаковый сырой 800й....
не доработанный, выброшенный в магаз какой-то там 800й (по счету за месяц)
патамушта фабрике надо платить зарплату рабочим,
и вообще -" денег дайте, купите лампу голову 800й быстро, не морочьте голову!!

... и добавил:

Суть:
-никаким сравнительным тестам верить нельзя

-все надо пробовать самому на свой собсный вкус и придерживаться
только своего сбсного 100% субъективного мнения без претензий на объективность

"даже не знаю, что сказать.."©™(Феечка)
кроме того, что действительно хороших тестов с годным сравнением железяк ты не видел по ходу дела.. от слова "совсем"™, что характерно..
про "шлаковый сырой 800й" и "из сотни достаточно дорогостоящих гитар из одной серии/партии/выпуска звучать интересно почему-то будет (дай Бог! ) половина, или того меньше" оставлю без комментариев..

powernow

Купил сабж, в целом очень нравится, хоть модель уже 5 лет.. звучит очень современно, хорошее правильное шумоподавление, кабинетов рабочих хороших пара, и собственно звуков пара хороших

чистый довольно усредненный но хороший.. и овердрайв, чтото в стиле Гатри можно нарулить

В обзорах его сравнивали с моером 200 и зум 3х, и 360 обьективно, по замечаниям, комментам лучше.. то что кабинеты нельзя свои загружать, жаль, но пара тех из наверное 30,

хорошие.

пробовал в комбо и в линию, кстати работает отлично как аудио карта, без задержек, но гвозди не рублю.. ДЖ ДЖ.

... и добавил:

Цитата: Александр Божевильный от Сентября 21, 2019, 14:45:54

Как думаете - если не в УСБ втыкать проц, а в хорошую звуковуху -намного хуже будет?

да, пробовал, хуже, но не в топовую звуковуху.

acuba777

А какие усилители и кабинеты для дж дж вам, форумчане, полюбились, поделитесь?

Форум гитаристов

Автор Тема: Digitech RP360 (Прочитано 178205 раз)

acuba777

Re: Digitech RP360

Садовник

Re: Digitech RP360

Arcanum

Re: Digitech RP360

sda00

Re: Digitech RP360

Садовник

Re: Digitech RP360

fewa-watraco

Re: Digitech RP360

sda00

Re: Digitech RP360

Arcanum

Re: Digitech RP360

Садовник

Re: Digitech RP360

fewa-watraco

Re: Digitech RP360

Сергей Бутрин

Re: Digitech RP360

WALLY

Re: Digitech RP360

sda00

Re: Digitech RP360

powernow

Re: Digitech RP360

acuba777

Re: Digitech RP360