Автор Тема: Fender Tone Master Pro  (Прочитано 18709 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1346
  • Репутация: +194/-20
Re: Fender Tone Master Pro
« Ответ #90 : Октября 11, 2023, 10:24:05 »
Как раз по теме вышел ролик, автор говорит Кортекс ближе к реальным усилителям, Фендер немного мутноватый, но продукт новый в "зачаточном" состоянии, поэтому есть предположение что его будут в процессе улучшать прошивками, а эффекты примерно на одном уровне.


https://www.youtube.com/watch?v=F-2F0yymAt0
« Последнее редактирование: Октября 11, 2023, 10:27:32 от Zlo »

Оффлайн _dblmko_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6907
  • Репутация: +2504/-831
Re: Fender Tone Master Pro
« Ответ #91 : Октября 11, 2023, 10:31:44 »
Владимир Ли, дружище, сам факт того, что неурал дропнули ценник до уровня фендера говорит о том, что они сами признают его конкуретном :) (а не какие-то там внезапные оптимизации в логистике :D ) о чем спор - непонятно  :)

Оффлайн 667

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +28/-1
  • Дж-дж-дж
Re: Fender Tone Master Pro
« Ответ #92 : Октября 23, 2023, 19:01:51 »
сравнение с младшим фракталом подвезли


https://www.youtube.com/watch?v=ty9kjBd2WVA

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
  • Репутация: +3480/-202
Re: Fender Tone Master Pro
« Ответ #93 : Октября 23, 2023, 19:22:47 »
Попрошу без хейта. Все хочу понять, нужны ли такие дорогие процы в принципе среднестатистическому диванщику да и музыканту не топового уровня.

1. Концерт. Если ты не Металлика, то Хотон какой-нибудь в миксе вряд-ли можно будет отличить... Да и 98% и вне микса не отличат.
2. Диван / комп. Есть отличные плагины или — для свидетелей задержки — опять же Хотоны... (Валетоны и иже с ними).
3. Запись. Есть куча недорогих ламповых преампов или те же плагины или те же не очень дорогие процы.

По-сути в Фендере крут допустим сам факт обладания дивайсом от всемирно известного бренда. Также «родные» усилители Fender и EVH. Опять же то, что усилки нарисованы в интерфейсе для «визуала» — это здорово. Но опять же это касается только «родных» для Фендера усилков. Остальное типа Мега — скорее всего скучное и неправдоподобное говно.

Фракталом же пользуются топы типы той же Металлики, круто иметь такую же технику как у топов, но блин цена... И опять же все педали и усилки не имеют «привычных» по настоящей ламповой технике крутилок. Без души короче как то... Сугубо утилитарная хрень. Ничего не напоминает живую технику.

PS. Пожалуй, для студии или для концертной площадки обладание Axe FX может быть оправдано. Все усилители в одной коробке с супер уровнем звучания. Но необходим хороший звукач в придачу, который все это будет отстраивать.
PPS. Ну или богатому буратине...
« Последнее редактирование: Октября 23, 2023, 19:30:05 от fender_player »

Оффлайн St

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 651
  • Репутация: +87/-18
Re: Fender Tone Master Pro
« Ответ #94 : Октября 23, 2023, 20:10:26 »
fender_player,
Зачем себе отказывать есть есть возможность купить? Правда нужно понимать что через год-два выйдет другой девайс. Это уже не остановить.  Все равно у кого то со звуком будут более гибкие возможности. Поэтому нужно исходить из того что живем мы то один раз и какой смысл не купить если желание такое присутствует совместно с возможностью.

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5558
  • Репутация: +606/-9
Re: Fender Tone Master Pro
« Ответ #95 : Октября 23, 2023, 20:16:59 »
Попрошу без хейта. Все хочу понять, нужны ли такие дорогие процы в принципе среднестатистическому диванщику да и музыканту не топового уровня.
Очень простой ответ на твой вопрос - все индивидуально и зависит от персональных предпочтений и возможностей. Если человек хочет и может себе позволить, то почему нет? Откуда вообще появилась вот эта позиция, что хороший инструмент нужно заслужить, доказать что ты достоин и тд?

Да и потом.. говорить что железка за полторы тыщи баксов для богатых буратин - ну хз, у меня о богатстве представления на пару порядков отличаются. Вот киа рио за 2.5млн на мой взгляд - для богатых буратин, а сколько их вокруг ездит?)

... и добавил:

fender_player,
Зачем себе отказывать есть есть возможность купить? Правда нужно понимать что через год-два выйдет другой девайс. Это уже не остановить.  Все равно у кого то со звуком будут более гибкие возможности. Поэтому нужно исходить из того что живем мы то один раз и какой смысл не купить если желание такое присутствует совместно с возможностью.

Ну.. гитарный проц - это не модная видеокарта. Новый выйдет - на старом усилки тормозить не начнут, проц в тыкву не превратится. Это скорее внутренний шопоголик жить не даст.

Оффлайн playerone

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +50/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fender Tone Master Pro
« Ответ #96 : Октября 23, 2023, 20:48:02 »
Попрошу без хейта. Все хочу понять, нужны ли такие дорогие процы в принципе среднестатистическому диванщику да и музыканту не топового уровня.

ну я, например, весь день работаю за компом, и когда провожу свободное от него время не хочу к нему подходить. плагины и все, что включается через комп сразу мимо.
есть небольшой ламповый комбик и небольшой борд - играть в кайф, что тихо, что громко, но жгут проводов под ногами - это пздц неудобно (конкретно мне), не могу никак эргономично все обустроить.
валентон не использовал, амперо - упирался в лимит + не нравится как звучит модуляция, hx stomp - упирался в лимит, helix - так он стоит как fm3 + здоровый.

(пользуюсь фракталом фм3, рассмортел бы покупку фендера, но не вижу смысла менять фм3 + нужно понаблюдать, не забросят ли проект)

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
  • Репутация: +3480/-202
Re: Fender Tone Master Pro
« Ответ #97 : Октября 23, 2023, 20:48:30 »
Очень простой ответ на твой вопрос - все индивидуально и зависит от персональных предпочтений и возможностей. Если человек хочет и может себе позволить, то почему нет? Откуда вообще появилась вот эта позиция, что хороший инструмент нужно заслужить, доказать что ты достоин и тд?

Дело не в том, достоин или не достоин. Просто для НАШЕГО среднестатистического простого диванщика (который и плагины даже отечественные пиз...дит на рутрекере) — эти процы за 200.000 тыщ — это как бы перебор наверное... Неоправданная трата денег. Понятно, что если доходы позволяют, то в качестве игрушки попробовать можно... Но оно по качеству звучания во сколько раз лучше плагина за 100 баксов? В 2 раза, в три? ??? Вряд ли...

Я бы, например, взял бы FM3 Турбо или типа того... Чтобы было, как говорится. Просто чего я там не видел... Чистый у меня есть, кранч есть, хайгейн есть. Все отрулено и нарулено. И в плагинах и в лампе. Какие звуки из каких видов усилков мне нужны я примерно уже понимаю. :) Задержки я не чувствую, куча коммутации мне не нужна...

Вот и размышляю, при каких обстоятельствах данное оборудование востребовано. Для кого предназначено... Кто им реально пользуется... Я конкретно про дорогие напольники типа Quad Cortex, FM3/9, Фендера вот этого...

... и добавил:

fender_player,
Поэтому нужно исходить из того что живем мы то один раз и какой смысл не купить если желание такое присутствует совместно с возможностью.

У меня оборудования гитарного уже на очень приличную сумму накуплено, но самые кайфовые вещи — это гитара Washburn (5.000 руб.), пред. AMT R1 (2.500 руб.), педаль Freedman BE-OD (2.000 руб.) и плагин от NDSP Mesa Mark 2C+ (10.000 руб.)... Поэтому я теперь очень аккуратно в рамках уже освоенного бюджета прикидываю что на что можно поменять с максимальной «выгодой» по звучанию и общему эффекту. :D

... и добавил:

ну я, например, весь день работаю за компом, и когда провожу свободное от него время не хочу к нему подходить. плагины и все, что включается через комп сразу мимо.
есть небольшой ламповый комбик и небольшой борд - играть в кайф, что тихо, что громко, но жгут проводов под ногами - это пздц неудобно (конкретно мне), не могу никак эргономично все обустроить.
валентон не использовал, амперо - упирался в лимит + не нравится как звучит модуляция, hx stomp - упирался в лимит, helix - так он стоит как fm3 + здоровый.
(пользуюсь фракталом фм3, рассмортел бы покупку фендера, но не вижу смысла менять фм3 + нужно понаблюдать, не забросят ли проект)

Ну вот... Вариант!

А мне наоборот удобно за компом, поработал, тут же гитарку взял, плагин врубил, барабаны по вкусу поставил. Открыл табы какие-нибудь тоже при желании. И все это не отходя от кассы!  :D
Меня в FM3 кроме цены смущает то, что все крутилки безжизненные, то есть тупо параметры крутишь. Нет даже видимости реального взаимодействия с оборудованием.
Хотя по звуку понимаю, что топ!
« Последнее редактирование: Октября 23, 2023, 21:08:12 от fender_player »

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5558
  • Репутация: +606/-9
Re: Fender Tone Master Pro
« Ответ #98 : Октября 23, 2023, 21:09:30 »
Дело не в том, достоин или не достоин. Просто для НАШЕГО среднестатистического простого диванщика (который и плагины даже отечественные пиз...дит на рутрекере) — эти процы за 200.000 тыщ — это как бы перебор наверное... Неоправданная трата денег. Понятно, что если доходы позволяют, то в качестве игрушки попробовать можно... Но оно по качеству звучания во сколько раз лучше плагина за 100 баксов? В 2 раза, в три? ??? Вряд ли...

Никогда не было линейной зависимости между ростом цены и уровнем крутости гитары, усилка, автомобиля итд )
Рынок наглядно демонстрирует востребованность этих процов за 200к - мой фм3 продавался пару дней на авито. Да и вообще не помню, чтобы любое другое дорогое оборудование висело дольше двух-трех недель.

Цитировать
Неоправданная трата денег.
Это очень субъективная оценка. Если купил проц и кайфанул с него больше, чем от двух недель с девушкой в какой-нить Турции - значит, оправданная покупка)
Если отбил бабки на свадьбах или в барах за пару месяцев - значит, оправданная покупка. И так далее.

Вообще сама массовость рынка красноречиво говорит, что все эти приборы - они и для диванщиков в том числе, просто с разными возможностями и пожеланиями.
Если бы это были строго профессиональные устройства выдаваемые по предъявлению диплома профессионального недиванщика, то тираж у них был бы совсем мизерный, стоимость совсем космическая.

Еще могу подкинуть - есть же, например, строго диванные лакшери усилки типа мини марка или мини ректы, кстати, тоже весьма популярные и массовые модели.
Тут чистая правда в том, что каждые 5 -6 лет как по расписанию наши дорогие управители делают нас в 2 раза беднее, поэтому мы с американцев садимся на японцев, потом на корейцев, потом на индонезов, потом на китайцев... Через еще лет пять, видимо играть и ездить будем на индийских гитарах и машинах, а вот это вот оборудование вообще будет казаться золотым

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
  • Репутация: +3480/-202
Re: Fender Tone Master Pro
« Ответ #99 : Октября 23, 2023, 21:17:00 »
Через еще лет пять, видимо играть и ездить будем на индийских гитарах и машинах, а вот это вот оборудование вообще будет казаться золотым

Согласен по всем пунктам. Я не настаиваю, просто интересуюсь. У меня есть усилок, который я редко включаю. (в подписи), стоит для красоты, надо бы его поменять на что-то, так как периодически ГАСит.  :) Вот и смотрю по очереди на Marshall JVM, Mesa Mark 4 или 5... А потом думаю... Они ведь также точно стоять и будут. Смотрю на FM3 (щас турбо же какой-то уже) и думаю, а может оно... А потом включаю плагин и думаю про себя....


https://www.youtube.com/watch?v=GLLkk0yi0_s

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1346
  • Репутация: +194/-20
Re: Fender Tone Master Pro
« Ответ #100 : Октября 23, 2023, 21:38:23 »
Вот и размышляю, при каких обстоятельствах данное оборудование востребовано. Для кого предназначено... Кто им реально пользуется... Я конкретно про дорогие напольники типа Quad Cortex, FM3/9, Фендера вот этого...
В первую очередь они думают о своём рынке. Средняя з/п с США в месяц примерно 4500$, т.е. им работать на Tone Master примерно 12 дней.
Получается для них он весьма недорогой и доступный :)
« Последнее редактирование: Октября 23, 2023, 21:40:32 от Zlo »

Оффлайн CP

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • Репутация: +68/-0
Re: Fender Tone Master Pro
« Ответ #101 : Октября 23, 2023, 22:14:37 »

Вот и размышляю, при каких обстоятельствах данное оборудование востребовано. Для кого предназначено... Кто им реально пользуется... Я конкретно про дорогие напольники типа Quad Cortex, FM3/9, Фендера вот этого...



Желаю уважаемому среднестатистическому диванщику на досуге поразмышлять, при каких обстоятельствах улучшить своё финансовое благополучие на столько, чтобы не возникало таких вопросов)

Да и вообще, бери б.у., не понравится - продашь)

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
  • Репутация: +3480/-202
Re: Fender Tone Master Pro
« Ответ #102 : Октября 23, 2023, 22:46:13 »
Желаю уважаемому среднестатистическому диванщику на досуге поразмышлять, при каких обстоятельствах улучшить своё финансовое благополучие на столько, чтобы не возникало таких вопросов)
Да и вообще, бери б.у., не понравится - продашь)

Спасибо за пожелания! ;)

... и добавил:

В первую очередь они думают о своём рынке. Средняя з/п с США в месяц примерно 4500$, т.е. им работать на Tone Master примерно 12 дней.
Получается для них он весьма недорогой и доступный :)

А тоже судя по ихним форумам — денежки считают...  8)

... и добавил:

Никогда не было линейной зависимости между ростом цены и уровнем крутости гитары, усилка, автомобиля итд )
Рынок наглядно демонстрирует востребованность этих процов за 200к - мой фм3 продавался пару дней на авито. Да и вообще не помню, чтобы любое другое дорогое оборудование висело дольше двух-трех недель.

Значит цена нормальная была... Сколько я вижу объяв, годами висят.  :D Сам лучше торганусь, чтобы быстрее махнуть. А ФМ3 на что сменял? На кортекс?
« Последнее редактирование: Октября 23, 2023, 22:51:54 от fender_player »

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5558
  • Репутация: +606/-9
Re: Fender Tone Master Pro
« Ответ #103 : Октября 23, 2023, 22:58:39 »
В первую очередь они думают о своём рынке. Средняя з/п с США в месяц примерно 4500$, т.е. им работать на Tone Master примерно 12 дней.
Получается для них он весьма недорогой и доступный :)

Ну это очень грубый подсчет) Коммуналка там других денег стоит, связь, медицинская страховка, страховка автомобиля. Если хата съемная - это уже от $1.5к. Услуги дороже, кафе и рестораны, стритфуд. Сколько на руки останется и сколько из этого рядовой американец готов потратить на свои игрушки это тоже большой вопрос.

Там тема в другом - там в принципе потолок в заработке сильно выше.

... и добавил:

Значит цена нормальная была... Сколько я вижу объяв, годами висят.  :D Сам лучше торганусь, чтобы быстрее махнуть. А ФМ3 на что сменял? На кортекс?

Не, у меня полностью изменились обстоятельства и какая-либо выездная (из квартиры :D ) музыкальная деятельность прекратилась. Я взял тонех, отчасти поиграться, отчасти как походный запасной вариант на всякий случай. Но это скорее прям на полку лежать, а так - маленькая лампа + кабинет но на самом деле последнее время играю только на акустике
« Последнее редактирование: Октября 24, 2023, 03:05:11 от Огни Святого Эльма »

Онлайн Владимир Ли

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2249
  • Репутация: +908/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Fender Tone Master Pro
« Ответ #104 : Октября 24, 2023, 07:35:43 »
fender_player,давно заметил , что тот, кто не может себе позволить купить хорошую гитару,частенько гнут линию о том, что … «…да вообще, чем обоснованна такая цена?…да это просто кусок дерева со струнами!…да вообще звук весь в руках, и гитара за 3500р с алика не хуже, чем за 350000р мадеинуса…» И при этом гнут это за единственно правильную истину, выставляя противоположный лагерь богатыми, бестолковыми буратинами :pozor:. С процессорами аналогичная ситуация  :hmmm:
 Если это твое скромное мнение, то и пусть оно будет скромным мнением, раз ты получаешь удовольствие от обладаемого. Но считать,что мол зачем это простым обывателям фракталы,кортексы и тд, хватит и плагина, или амперо на крайний случай - мягко говоря,бред. К примеру, я каждый день играю на гитаре дома, пару раз в неделю на репетициях и тд, не металлика, а обычный среднестатистический обыватель. За все время много на чем поиграл, на разных ламповых стеках, и разных процессорах, и имею свое представление о звуке, который мне доставляет максимальный кайф, удовлетворение, и чувство покоя от обладания этим звуком в любой момент. У меня был Хеликс старший параллельно с лампой, и он мне очень не нравился звуком перегрузов, и я постоянно загонялся из-за этого. Где то 1,5 года назад я продал его, и купил кортекс, и после этого я и лампу продал, потому что по сей день я кайфую от этого Кортекса, как в первый раз. Отдал я за него 165 000 тогда - это много? Ну , около того за год на сигареты,пиво и прочее ненужное г.. сливает среднестатистический. А что по вопросу , на сколько мол он лучше по звуку? Для меня на критическое число раз лучше. А плагины я вообще не люблю по звуку ни какие. Я свое нашел, чему и очень рад.  ;)
 И гитар я разных перебрал от Китая до СШа не мало, пока нашел свое.
И раз такой огромный спрос на эти FM3, и Кортексы - видать не один я был в таких поисках из среднестатистических.
« Последнее редактирование: Октября 24, 2023, 07:44:25 от Владимир Ли »