Автор Тема: Fractal Audio FM3  (Прочитано 428770 раз)

deLuther и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10051
  • Контрабазабр
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1080 : Февраля 18, 2021, 17:00:54 »
Zlo, я все оборудование за бугром покупаю, ну да, потенциальные проблемы с гарантией, но пока ничего не ломалось, а денег сэкономлена куча.

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2114
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1081 : Февраля 18, 2021, 17:06:16 »
лишние 200 баксов не лишние!  8)

Оффлайн [Sandman]

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • а.к.а Sand
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1082 : Февраля 18, 2021, 17:07:52 »
Если бы у меня появилась такая возможность и это совпало с наличием лишних денег, то брал бы без раздумий.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1630
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1083 : Февраля 18, 2021, 17:17:36 »
Спасибо большое всем! :i_am_so_happy:

Оффлайн amirkhanov Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25671
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1084 : Февраля 19, 2021, 17:49:50 »
Не надо людей, которые покупают iPhone 12 Pro Max за 120 тыс.руб, называть "ежиками" и идиотами,
Конечно идиоты, за эти деньги в вашем магазине можно сабж купить))) ;D




Оффлайн DFX

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 94
  • Guitar FX Profi
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1085 : Февраля 19, 2021, 18:00:10 »
amirkhanov,
Браво, логика конечно космос;) И что с того? Я здесь ничего не продаю, просто некоторые маразматические рассуждения отдельных товарищей заставили высказаться так сказать)

А вы то сами (как автор темы) там в своей Украине уже обзавелись сабжем? За честные 999$, чтобы не переплачивать проклятым "барыгам"?
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2021, 18:02:47 от DFX »

Оффлайн amirkhanov Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25671
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1086 : Февраля 19, 2021, 18:07:27 »
А вы то сами (как автор темы) там в своей Украине уже обзавелись сабжем? За честные 999$, чтобы не переплачивать проклятым "барыгам"?
Продолжаю прыгать по педалькам, привычка знаете ли)

Оффлайн [Sandman]

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • а.к.а Sand
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1087 : Февраля 19, 2021, 18:39:03 »
Ахаха за осинт 5 баллов, гуглом пользоваться умеете=)

Бизнес? Планирование? Грамотный менеджмент персонала? рукаводство тысячами людей, производство
большого колличества продукции? Цепочки сбыта? Грамотная логистика? Разработка новых
направлений деятельности? Когда можно расслабиться, поручить все своему заму и не работать?
Вы про такой бизнес?

Нет, предприниматели молодци, особенно те кто что-то производят, низкий им поклон особенно тем
кто в нашей любимой стране, готов рисковать, именно предприниматели, а не спекулянты которым
не интересно заниматься чем либо если прибыльность не превышает 5%. Специфика рашен бизнеса -
это посредничество, купить и перепродать пользуясь незнанием адекватной цены, тем что человек
сам не может купить, ленью и нежеланием самому разбираться с покупкой и вероятными проблемами
с качеством товара в будуйщем при наличии лишних денег. Этим огромное количество сейчас народа
занимается, каждый тебе пытается продать что-то с двойной, тройной итд накруткой, вероятно
надеясь что ты сам не сможеш купить, особо рьяные постараются сделат так что бы ты не смог
купть. Как близкий пример к абсолюту рашен бизнеса - явление, когда алик еще не был так
популярен, доллар был низок, хаты продавали и на эти деньги и вагонами оттуда хлам тянули, а
затем местным аборигенам продавали по 500 - 5000%. пол года и у тебя 2, ато и 4 хаты=) Ой
красота, то какая и париться вообще не надо, лучше положение только у ростовщиков=) Вот это
бизнес я понимаю.

Если меня не устраивают цены, я просто не пользуюсь продуктом ищу альтернативы или достаю сам,
готов от многого отказаться. Насчет Apple, оверпрайснутый гаджет, да удобный, да красивый, да
статусный, как красная жопа мартышки. Но проприетарное ПО и навязывание своей политики - это
для ведомых или для тех кому на это плевать. Но это сейчас в той или иной мере везде. Кстати,
продажи в России у крайней линейки айфонов не очень, видать болевой порог российского
покупателя преодолен и уже не так много людей готовы тратить свою зарплату или три на красивую
штучку, которую скорей всего разобъют. И хорошо если зарплата, а то и кредит возьмут=)
Финансовая грамотность по "пролетариату плачет"=)

В РФ не все дорого, есть множество производств где продукция по вменяемым ценам, но это обычно
касается российской продукции, которая не разрекламирована и имеет агрессивных,
разрекламированы западных конкурентов. Особенно приятные цены когда берешь продукт из первых
или вторых рук. Но это не про  эллектронику, так как она у нас не производиться, а могла бы
если бы Бабаяну и ему подобным не надоела кляньчить деньги на реализацию проектов и он не
свалил в Интел.

Про токсичность соглашусь, это не только гитаристы, это вообще люди. А чего хотеть когда по
всему миру идет тотальная пропоганда, стимуляция иллюзии успешного успеха, повсеместное
подстегивание борьбы всех со всеми за ресурсы, отовсюду купи, купи, купи, возьми кредит а то
лох, у большинства в глазах знак доллара и материальное выдавило все духовное и моральное,
давным давно, баланса нет. Да и какое нафиг духовное, когда многие хрен без соли доедают им не до морали и не до книжек, вопрос выживания. Разрыв между бедными и богатыми огромен и он растет и будет расти.
А теперь наложим это на российскую действительность с ее уровнем жизни, и на творческих,
зачастую эгоцентричных ревностных людей и получим зашкаливающую токсичность, по причине какой
либо неудовлетворенности. И надо еще учитывать, хорошо что ест интернет и людям есть куда свою
токсичность канализировать. 


Существование возможности приобрести официально аппарат - это благо, потому что возможности
это прекрасно и лучше чем их отсутсвие. В России определенно найдется колличество желающих
купить по двойной цене и тройной цене. Очевидно что большая часть ЦА находиться в Москве,
Питере и остальных крупных городов. Учитывая колличество проживающих там людей, уровень жизни,
можно вообще не париться о цене. Кто хочет тот купит, кто не может себе позволить тот не
купит. Не ну кто не имеет средств и очень хочет - то у кого в голове супердоминанта, может и
почку продаст за волшебный черный ящик. Очевидно что среднестатистический Российский гитарист не ваша ЦА.

Тут дело в том, что учитывая распространенность интернета, и развитость доставок по всему
миру, люди могли бы и сами покупать те же FM3 дешевле даже с учетом таможни и доставки, если бы это не
ограничивалось договоренностью с производителем выгодной обоим сторонам, но не выгодной
конечному покупателю в другой стране. В теории я вообще не вижу необходимости в посреднике, кроме как магазина куда можно придти и покрутить аппарат. Если бы не эксклюзивный контракт и политика отправки по всему миру, вы бы были не нужны. Фракталам судя по всему просто не хочется, некогда заниматься отправкой товара по всему миру и удаленным разгуливанием гарантийных случаев.

Купили ли вы сами у себя продукцию Fractal по своим ценам если бы у вас была
возможность купить ее напрямую у продавца? - на вопрос можно не отвечать тут все очевидно.

Кстати цену в 100к за FM3 считаю вменяемой, думал будет больше, на уровне 120 - 125к.
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2021, 18:47:04 от [Sandman] »

Оффлайн DFX

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 94
  • Guitar FX Profi
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1088 : Февраля 19, 2021, 19:08:28 »
[Sandman],
Ну то есть вы признаете, что вы обычный компьютерный мастер из глубинки, без опыта ведения торгового бизнеса (или другого) и все эти умные термины и параграфы в ваших постах это всего лишь красивая теория для вас? Т.е. так как вам все это хочется видеть?

И вы конечно не в курсе, что во всем мире производители не продают товары что называется "с завода"? А выстраивают в каждой стране цепочки дистрибьюторы-дилеры, где каждый занимается своим делом? И что главное в современном бизнесе это не производство (которое не является проблемой от слова вообще), а именно маркетинг и продажи - таковы реалии? Вспомните Apple или любой другой известный бренд.

И именно потому что у Fractal (которая по сути до сих пор небольшая бутиковая компания) не выстроены эти цепочки, людям приходится заморачиваться с этими листами ожидания и ждать FM3, который должен был выйти в продажу уже почти 2 года назад. Ну и конечно слушать вой со всего мира, почему в США FM3 стоит 999$, что за несправедливость, дискриминация и т.д.

А то, что Фарид пока еще продает FM3 за 1350$ (цена по листу ожидания для тех, кто ждет их с 2019-2020 г), то это говорит о том, что продажа Fractal не является его основным источником дохода, основной доход это видимо продажа, ремонт и моддинг ламповых усилков в TubeTone. Потому что иначе, продавая только Fractal, он давно бы уже разорился.

Неизвестно еще, сколько у него все будет стоить в наличии, что будет с рублем и т.д., а так 120000 руб это нормальная рыночная цена (при текущем курсе бакса) для официальных FM3 в наличии в РФ, учитывая что тот же Kemper Stage стоит 136000 у официалов сейчас:
https://united-store.ru/kemper-stage

При этом я прекрасно понимаю желание людей экономить и получать все по себестоимости, "напрямую с завода", без "треклятых барыг", а желательно вообще бесплатно;)

Оффлайн [Sandman]

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • а.к.а Sand
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1089 : Февраля 19, 2021, 19:18:20 »
Не так!=) Желание людей покупать по цене с вменяемой наценкой и не кормить посредника, который нужен только самому себе.

И я могу понять перекупов, хочется жить и хочется жить хорошо, а еще желательно минимально выкладываясь, а еще желательно вообще не выкладываясь=)
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2021, 19:22:30 от [Sandman] »

Оффлайн DFX

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 94
  • Guitar FX Profi
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1090 : Февраля 19, 2021, 19:27:19 »
[Sandman],
Прекрасный ответ на уровне школьника) Вменяемая наценка это какая? 1000 руб? Вы вот за сколько винду переустанавливаете? Как понять, что ваша наценка за ваши услуги вменяемая по сравнению с тем, что сделает школьник Вася с копеечной наценкой или бесплатно за мороженое?

И тогда давайте уж будем честными и последовательными и перестанем "кормить" всех посредников и "перекупов", которые дескать ни*ера не делают и только паразитируют на честнОм народе (а это ВСЕ магазины на минуточку!) - технику и одежду начнем закупать только в Штатах и на заводах Китая, еду покупать только в совхозах и на оптовых базах - на*ер нам, простым работягам, весь этот "сервис", времени у нас у всех до*уя, трудностей мы не боимся, ведь главное сэкономить, да?)
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2021, 19:34:29 от DFX »

Оффлайн [Sandman]

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • а.к.а Sand
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1091 : Февраля 19, 2021, 19:39:47 »
[Sandman],
Прекрасный ответ на уровне школьника) Вменяемая наценка это какая? 1000 руб? Вы вот за сколько винду переустанавливаете? Как понять, что ваша наценка за ваши услуги вменяемая по сравнению с тем, что сделает школьник Вася с копеечной наценкой или бесплатно за мороженое?

И тогда давайте уж перестанем "кормить" всех посредников, технику и одежду начнем закупать только в Штатах и на заводах Китая, еду покупать только в совхозах и на оптовых базах - на*ер нам, простым работягам, весь этот "сервис", времени у нас у всех до*уя, трудностей мы не боимся, ведь главное сэкономить, да?)

Вменяемая - это такая над которой не угорают и не приходиться кому то доказывать, внушать что так и должно быть=)

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1092 : Февраля 19, 2021, 19:55:18 »
Не так!=) Желание людей покупать по цене с вменяемой наценкой и не кормить посредника, который нужен только самому себе.

И я могу понять перекупов, хочется жить и хочется жить хорошо, а еще желательно минимально выкладываясь, а еще желательно вообще не выкладываясь=)
Никто же не мешает взять кредит в банке, купить партию Аксов в количестве 100 штук и продать с наценкой в 1%.
Так?
А теперь представим бизнес пошёл, но следующая партия 100 штук Аксов утонула в океане, а страховку вы не купили - ну что бы не расстраивать покупателей ценой.
Так, на сколько надо будет поднять цену, что бы компенсировать потерю товара и вернуться на свои, продав энное количество Аксов в будущем?
И возможно покупка страховки может показаться не такой уж бесполезной тратой.
Ну или даже не утонули, а просто задержали на таможне с неправильно оформленной декларацией.
То есть нужен хороший юрист, что бы разрулить это дело.
Ещё может быть вариант, что склад ваш залило ливнем и часть оборудования пришло в нетоварный вид, хотя и работоспособно - придётся резко снижать цену и вернуть товар поставщику нельзя - это ваша недоработка.
А ещё могут банально взломать ваш склад и украсть весь или часть товара.
Или вы купили партию товара, а производитель - раз и скинул цену - ваш конкурент уже купил новую партию по более низкой цене. Ваши действия?
 Прощай прибыль и привет убытки!

Вот из таких "мелочей" часто складывается конечная стоимость продукта и чем выше себестоимость единицы и товар не массового потребления, типа колбасы, котрую покупают каждый день, тем сложнее держать низкую цену не вылетев в трубу.
Говорю как человек с опытом компьютерного бизнеса в прошлом. Причём довольно успешного, до поры, до времени - потом пришло время когда стало проще закрыться (или продать) и заняться чем то другим.
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2021, 20:03:28 от Vasik_NJ »

Оффлайн DFX

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 94
  • Guitar FX Profi
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1093 : Февраля 19, 2021, 19:57:17 »
[Sandman],
Есть куча людей, которые так же "угорают" над ценами Apple, доказывая что Сяоми это наше все - и что дальше? Угорают обычно над тем, что не могут себе позволить, это нормальная такая защитная реакция, если ты нищеброд, но не об этом сейчас речь.

Давай докупаемся до истины, вот ты такой весь из себя умный компьютерный мастер из села Кучугуры Краснодарского края, который познал дзен и понял, что "надо всегда покупать по вменяемой цене, над которой не хочется угорать". Что ж, это гениально, супер, а я простой покупатель, который неплохо зарабатывает, у которого есть деньги и который хочет купить Fractal FM3 уже сейчас (!), не вставая в какой-то лист ожидания и не дожидаясь апреля-мая.

Что ты мне можешь предложить сейчас, учитывая что у меня нет знакомых и родственников в штатах, а все посредники в США у Fractal в черном списке (и вообще с ними было много гемора в прошлом и не хочется связываться, зная как они работают)?

P.S. Мне тут уже успел влепить минус некий ivan_ivanich (перепись началась;), который при ближайшем рассмотрении сам оказался "барыгой" на Авито со стажем, странно что он сам не продает свои товары по себестоимости и вообще цены конские (в штатах дешевле!):
https://www.avito.ru/user/b1381c510ab4f70c239c95ded1fdc2ef/profile?id=2089165097&src=item&page_from=from_item_card_icon&iid=2089165097
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2021, 20:28:06 от DFX »

Оффлайн [Sandman]

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • а.к.а Sand
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1094 : Февраля 19, 2021, 21:07:27 »
Ахаха=) Психологический анализ уровня Вероники Степанцовой=)

В мире есть несколько стран, которые с удовольствием пришлют состоятельному, белому господину FM3.=)

... и добавил:

Никто же не мешает взять кредит в банке, купить партию Аксов в количестве 100 штук и продать с наценкой в 1%.
Так?
А теперь представим бизнес пошёл, но следующая партия 100 штук Аксов утонула в океане, а страховку вы не купили - ну что бы не расстраивать покупателей ценой.
Так, на сколько надо будет поднять цену, что бы компенсировать потерю товара и вернуться на свои, продав энное количество Аксов в будущем?
И возможно покупка страховки может показаться не такой уж бесполезной тратой.
Ну или даже не утонули, а просто задержали на таможне с неправильно оформленной декларацией.
То есть нужен хороший юрист, что бы разрулить это дело.
Ещё может быть вариант, что склад ваш залило ливнем и часть оборудования пришло в нетоварный вид, хотя и работоспособно - придётся резко снижать цену и вернуть товар поставщику нельзя - это ваша недоработка.
А ещё могут банально взломать ваш склад и украсть весь или часть товара.
Или вы купили партию товара, а производитель - раз и скинул цену - ваш конкурент уже купил новую партию по более низкой цене. Ваши действия?
 Прощай прибыль и привет убытки!

Вот из таких "мелочей" часто складывается конечная стоимость продукта и чем выше себестоимость единицы и товар не массового потребления, типа колбасы, котрую покупают каждый день, тем сложнее держать низкую цену не вылетев в трубу.
Говорю как человек с опытом компьютерного бизнеса в прошлом. Причём довольно успешного, до поры, до времени - потом пришло время когда стало проще закрыться (или продать) и заняться чем то другим.

Отлично все это понимаю, вменяемая наценка это 30 - 40%. Коридор в случае с FM3 примерно 94 - 104к.
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2021, 21:14:29 от [Sandman] »