Автор Тема: Fractal Audio FM3  (Прочитано 429289 раз)

Огни Святого Эльма и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1127
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2100 : Сентября 29, 2021, 01:41:34 »
Без комментариев ... хотя нет ... назвать дурака дураком - это оскорбление ? Назвать негодяем того , кто плохо поступил - это оскорбление ? Возможно жёсткая , но всё же это критика и , если критикуете кого/то , то почему нельзя критиковать вас ? Ну и по существу того , что я ПОДРОБНО расписал вы так ничего и не сказали ... опять вспоминаю Юрасика и Димасика ... не надо делать так , как они , это плохой пример для подражания :) Вы скатываетесь до их уровня когда называете "балабольством" подробный и обстоятельный ответ вам .

А кто запрещал критиковать меня? Я лишь сказал, что человек называющий другого так как вы, впринципе уже все о себе сказал. Что я сказать то должен был? Спорить можно по существу, а можно закрыть и забыть, что я и сделаю, уж извините, но вы о непонятных мне субстанциях рассказываете. Я не интернетный воин, как вам могло показаться. Я высказал своё мнение, вам оно не понравилось, хотя причём здесь вы, ну обосрали вы меня, что мне теперь плакать или оправдываться, мнение мое от этого не изменилось. Закинуть годных пресетов, чтобы переубедить вас? Ну и смысла нет, у вас другой вкус, и как я уже говорил, то, что звучит у меня, не зазвучит у вас ибо много переменных.
Я хотя бы не называю дурака дураком :)
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2021, 01:43:12 от Semik »

Оффлайн Shivabhairava

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • обожаю Fractal Audio ! :)
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2101 : Сентября 29, 2021, 01:50:00 »
А кто запрещал критиковать меня? Я лишь сказал, что человек называющий другого так как вы, впринципе уже все о себе сказал. Что я сказать то должен был? Спорить можно по существу, а можно закрыть и забыть, что я и сделаю, уж извините, но вы о непонятных мне субстанциях рассказываете. Я не интернетный воин, как вам могло показаться. Я высказал своё мнение, вам оно не понравилось, хотя причём здесь вы, ну обосрали вы меня, что мне теперь плакать или оправдываться, мнение мое от этого не изменилось. Закинуть годных пресетов, чтобы переубедить вас? Ну и смысла нет, у вас другой вкус, и как я уже говорил, то, что звучит у меня, не зазвучит у вас ибо много переменных.
Я хотя бы не называю дурака дураком :)
Я нормально принимаю критику по делу , по существу . Если я кого/то несправедливо назвал негодяем - покажите , я с радостью извинюсь . Когда я говорил о "говнюках" , то вас не имел в виду , скорее Димасика с ГИ , может ещё его "подружку" ... ну и тех , кто действует по их "модели" , то есть несёт чушь или кого/то незаслуженно оскорбляет ... а вы просто не подумав обозвали большой труд хорошего человека "шляпой" , что не говорит о вас , как о "говнюке" или ещё что ... я на это обратил внимание , не более того ... вы ответили , я тоже ...

Но вообще/то разговор ( тема ) про FM3 и я ещё раз повторюсь , чтобы не уходить от темы : пресеты от Fremen для FM3 ОЧЕНЬ хороши , человек проделал ОГРОМНУЮ работу , спасибо ему за это .
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2021, 01:52:09 от Shivabhairava »

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1127
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2102 : Сентября 29, 2021, 02:10:16 »
Я нормально принимаю критику по делу , по существу . Если я кого/то несправедливо назвал негодяем - покажите , я с радостью извинюсь . Когда я говорил о "говнюках" , то вас не имел в виду , скорее Димасика с ГИ , может ещё его "подружку" ... ну и тех , кто действует по их "модели" , то есть несёт чушь или кого/то незаслуженно оскорбляет ... а вы просто не подумав обозвали большой труд хорошего человека "шляпой" , что не говорит о вас , как о "говнюке" или ещё что ... я на это обратил внимание , не более того ... вы ответили , я тоже ...

Но вообще/то разговор ( тема ) про FM3 и я ещё раз повторюсь , чтобы не уходить от темы : пресеты от Fremen для FM3 ОЧЕНЬ хороши , человек проделал ОГРОМНУЮ работу , спасибо ему за это .

Работа это прежде всего его доход, а не наше с вами благополучие. Не буду спорить, что если вообще ничего не получается, то это неплохое начало, но, если хеликсовские пресеты в своё время для меня были сродни какому то открытию, ибо там у меня мало что получалось поначалу. То с fm3 я куда быстрее сам понял что делать. Потом поставил пресеты, поигрался со всеми, понял, что уже неактуально, мне ничего уже не нравится в сравнении. И удалил. Наверно, у кого то вообще ничего не получается, и это будет неплохой старт. Но, на g66.eu лежат бесплатные пресеты от Марко Фонтона для Cygnus и они даже лучше сделаны. Ну опять же я так услышал, что они прям их коробки лучше звучат чем у Фремена. Чоптонес мне вообще, вот честно, не понравились, Остин Бадди, ИМХО, как у Фремена примерно, много, но ничего, что сразу бы звучало круто я не нашёл. Наверно, резковато называть шляпой, но мое мнение, что за такие деньги должно было быть круче. Ведь представьте сколько людей их купило. Как пример хороших пресетов, даже я скажу крутых, приведу Stel Andre, тоже, ИМХО, дороговато за 10 штук 40 евро, но у него и без Микса и тем более в миксе очень крутой звук у каждого пресета и они все разные. Да, там только лид и один чистый, и нет пресетов на все случаи жизни, но это пример, на мой взгляд, качественной работы. Просто лично у меня нет никаких проблем накрутить чистый, эмбиэнт или банальное дж-дж для рифов, а вот красивый лид уже сложнее, особенно найти баланс между чёткостью нот и делеем, который не смажет все и грамотным ревером, который даст нужный объём.
Опять же дело вкуса, вам одно нравится, мне другое. Вы одно услышите, я другое.
Я вообще считаю, что если нет желания учиться и разбираться, то лучше Кемпер покупать. Опять же QQ рулится намного проще фрактала, потому что там тупо меньше настроек и обилие возможностей подкрутить меня самого не сильно радует, но поддержка и обилие таких возможностей даёт большой задел на будущее, что меня склонило в пользу фрактала.
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2021, 02:27:26 от Semik »

Оффлайн Shivabhairava

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • обожаю Fractal Audio ! :)
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2103 : Сентября 29, 2021, 02:44:44 »
Я вообще считаю, что если нет желания учиться и разбираться, то лучше Кемпер покупать. Опять же QQ рулится намного проще фрактала, потому что там тупо меньше настроек и обилие возможностей подкрутить меня самого не сильно радует, но поддержка и обилие таких возможностей даёт большой задел на будущее, что меня склонило в пользу фрактала.
Кемпер вообще очень специфичная штука . Тогда уж лучше взять полноценный Акс , ведь он может всё , что может Кемпер + все прелести современного гитарного процессора . QQ - это если не ошибаюсь Neural DSP Quad Cortex ? Если вы о нём , то у него ещё всё впереди , пока его даже купить проблемно , да и цена ... при равных ( примерно ) ценниках многие выберут старый добрый FAS в версии FM9 . Мне нравятся готовые пресеты , чтобы не терять время , которое я могу употребить на игру , но то , что если я захочу ( когда/нибудь ) найти "свой" звук это можно сделать тоже серьёзно "греет душу" . QC возможно будет и неплох ( может и не хуже FAS ) , но это уже для любителей новинок , а я ( как и многие ) сторонник давно проверенного качества от FAS . Хеликс тоже "крутится" намного проще любого из  серии FAS , но на нём никогда не забываешь , что играешь на процессоре , а вот современные Axe/FM позволяют забыть это , сходство с живым усилителем настолько близко , что во всеми любимом ( не любимом ) "слепом" тесте их почти невозможно отличить ... да и вообще , пока QC , Line 6 и другие догонят по качеству звука ( сходству с живыми аналогами ) нынешнее поколение FAS , они уже выпустят новое ... их не догонят !  :p

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1127
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2104 : Сентября 29, 2021, 03:12:58 »
Кемпер вообще очень специфичная штука . Тогда уж лучше взять полноценный Акс , ведь он может всё , что может Кемпер + все прелести современного гитарного процессора . QQ - это если не ошибаюсь Neural DSP Quad Cortex ? Если вы о нём , то у него ещё всё впереди , пока его даже купить проблемно , да и цена ... при равных ( примерно ) ценниках многие выберут старый добрый FAS в версии FM9 . Мне нравятся готовые пресеты , чтобы не терять время , которое я могу употребить на игру , но то , что если я захочу ( когда/нибудь ) найти "свой" звук это можно сделать тоже серьёзно "греет душу" . QC возможно будет и неплох ( может и не хуже FAS ) , но это уже для любителей новинок , а я ( как и многие ) сторонник давно проверенного качества от FAS . Хеликс тоже "крутится" намного проще любого из  серии FAS , но на нём никогда не забываешь , что играешь на процессоре , а вот современные Axe/FM позволяют забыть это , сходство с живым усилителем настолько близко , что во всеми любимом ( не любимом ) "слепом" тесте их почти невозможно отличить ... да и вообще , пока QC , Line 6 и другие догонят по качеству звука ( сходству с живыми аналогами ) нынешнее поколение FAS , они уже выпустят новое ... их не догонят !  :p

Да, я про Quad Cortex, а купить его вообще не проблема, он сейчас прям в наличии у дилера, я ж и собрался на той неделе покупать, как они объявили, что лишние приедут, без предзаказа. Но все верно,    его будущее ещё не пришло. Звучит неплохо, захват делает лучше кемпера, но столько ещё не доделано, да хотя бы то, что у него проблемный блок питания за 170 тыс как то отпугивает.
Не знаю как вам, но мне важнее всего качество звука, детали и мелочи, не слышимые в миксе, но ощущаемые при игре и лично слышимые при мониторинге. Потому и перешёл с Хеликса, там детализации не хватало сильно. Ну и размер имеет значение. Так что и старший и 9-й мне совершенно не интересны, по той же причине и от кемпера стейдж отказался, хотя в первую неделю-две от покупки fm3 очень хотелось его поменять на Кемпер. Но, научился и слава богу, теперь все устраивает. И размер и звук. И возможность сделать его именно таким как слышишь у себя в голове это как раз особенность фракталов, затем и нужны эти сотни крутилок. Конечно, хочется готовый и сразу, но сколько бы я чужих пресетов ни пробовал, все не нравились на 100%, а пока сам не поймёшь куда крутить, так как хочется не сделаешь. Так что тут либо Кемпер, который как на ютубе показали, так и будет звучать профиль, либо крутить фрактал. Ибо так как он звучит в рекламном видео, у меня не звучал ещё ни один пресет.
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2021, 03:14:42 от Semik »

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2114
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2105 : Сентября 29, 2021, 07:34:01 »
мне у годжиры нравится низкая задержка и хорошая атака
но поиграв подольше стали всплывать недостатки, появилось небольшое ощущение нехватки тела в звука
возможно стоит поискать более подходящий импульс

аутентичность не сильно интересует

фракталовские усилки ощущаются помясистее, но по задержке ФМ3 слегка проигрывает
особенно если у вас тянет 192000/48, думаю там реальная задержка около 1мс.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2106 : Сентября 29, 2021, 09:01:56 »
мне у годжиры нравится низкая задержка и хорошая атака
но поиграв подольше стали всплывать недостатки, появилось небольшое ощущение нехватки тела в звука
возможно стоит поискать более подходящий импульс

аутентичность не сильно интересует

фракталовские усилки ощущаются помясистее, но по задержке ФМ3 слегка проигрывает
особенно если у вас тянет 192000/48, думаю там реальная задержка около 1мс.

1мс - это задержка интерфейса, а сам плагин?

У FM3 задержка около 2мс, у Акса 1.3, так что, подозреваю, то на то и выйдет примерно.

Но что вообще реально делать на компе с такими настройками, интересно?

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2114
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2107 : Сентября 29, 2021, 17:34:35 »
1мс - это задержка интерфейса, а сам плагин?

У FM3 задержка около 2мс, у Акса 1.3, так что, подозреваю, то на то и выйдет примерно.

Но что вообще реально делать на компе с такими настройками, интересно?
0.2ms

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2108 : Сентября 29, 2021, 17:36:57 »

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1639
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2109 : Сентября 29, 2021, 18:02:09 »
0.2 мс это видимо уровень задержки, который позволяет выставить интерфейс при работе с плагинами NDSP.
У меня насколько помню тоже без артефактов 0.3мс терпит.
Но это понятно что только интерфейс, ещё к этому много чего накладывается сверху, и счёт идёт на целые миллисекунды, чудес не бывает)
У FM3 2 мс уже итоговая.

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2114
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2110 : Сентября 29, 2021, 18:31:09 »
vangrieg
стэнд элоун версия мне показывает задержку 0.2мс

есть информация что у FM3 задержка не постоянна и растет пропорционально нагрузке на Процессор

Оффлайн Коуч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3264
  • Зарегистрированный
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2111 : Сентября 29, 2021, 21:16:42 »
Привет! У кого-нибудь был опыт покупки на американском сайте через форвардера? Имеет ли смысл вставать в очередь у них на сайте? )

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1639
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2112 : Сентября 29, 2021, 21:21:59 »
Привет! У кого-нибудь был опыт покупки на американском сайте через форвардера? Имеет ли смысл вставать в очередь у них на сайте? )
Бесполезно, они у них все в чёрном списке, просто без объяснения отменяют фракталы платёж.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2113 : Сентября 29, 2021, 22:55:26 »
мне у годжиры нравится низкая задержка и хорошая атака
но поиграв подольше стали всплывать недостатки, появилось небольшое ощущение нехватки тела в звука
возможно стоит поискать более подходящий импульс

аутентичность не сильно интересует

фракталовские усилки ощущаются помясистее, но по задержке ФМ3 слегка проигрывает
особенно если у вас тянет 192000/48, думаю там реальная задержка около 1мс.
1мс - это задержка интерфейса, а сам плагин?

У FM3 задержка около 2мс, у Акса 1.3, так что, подозреваю, то на то и выйдет примерно.

Но что вообще реально делать на компе с такими настройками, интересно?
В качестве информации для размышления, Gojira на 192к
2394598-0
Вся обработка отключена внутри плагина, видно что имеет место некий лоупас-фильтр (антиальязинговый, скорее от ресэмплинга в 48к, ещё и не с самыми лучшими показателями), но самое интересное это задержка сообщаемая плагином хосту (подчёркнуто красным), тут для второго усилителя, она больше, для первого и третьего по 460.  Через слеш буфер интерфейса, у меня в мс, поэтому 5 мс и даёт столько. Т.е. есть вероятность что задержка может быть больше размера буфера :)
К слову, на более низких сэмплрейтах рапортуемая задержка меньше (на 48к "всего-то" 122 и 106 сэмплов соответственно, меньше чем для 44к).
2394600-1
И на 48к никаких признаков ресэмплинга.

Хотя чтобы проверить точно надо другой интерфейс поставить и замерить в лупбеке его задержку вместе с плагином реальную.
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2021, 23:01:51 от deLuther »

Оффлайн R1

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 784
  • Extended Range
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2114 : Октября 05, 2021, 14:44:52 »
R1,
Стало интересно что за звук такой особый выходи на годжире. Попутно диайник мог бы записать (раз всё равно через плаг) и скинуть (взяв из папки проекта, куда DAW пишет), вместе со скрином настроек?
Вот моя небольшая лабораторная работа, не прошло и года. ;D

Если бы я располагал FM3 и мне хотелось получить бы звук как в годжире (плагине), то я бы просто выбрал похожий усилок (благо есть), накрутил бы примерно чтобы похожее зерно было, и потом бы заматчил через MatcherCL звук FM3 без каба под годжиру с кабом (тут важно чтобы был один диайник в обоих случаях), потом импульс бы использовал в FM3  :crazy:
Благодаря ценнейшему совету и замечательной софтинке от deLuther, удалось таки приблизить FM3 к Neural DSP Archetype Gojira насколько это возможно.





DI L:
https://disk.yandex.ru/d/aiMClFhCLZ840A

DI R:
https://disk.yandex.ru/d/c24b6VExMNGN7Q

Пресет для плагина:
https://disk.yandex.ru/d/xOjE2pxsiDifLg

Пресет для FM3 с двумя сценами (5153 Red и FAS Brootalz):
https://disk.yandex.ru/d/N1hbcCxGQAXO7w

Матчинговый импульс для пресета FM3:
https://disk.yandex.ru/d/yrssjrXP8qzl8Q

И две MP3 для примера звучания, Gojira и FM3: