Автор Тема: Fractal Audio FM3  (Прочитано 429291 раз)

Огни Святого Эльма и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Shivabhairava

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • обожаю Fractal Audio ! :)
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2130 : Октября 07, 2021, 16:01:14 »
А во что звук выводите?
Я замечал разницы особо нет когда подключался в домашнюю минисистему с напольниками и в напольную frfr типа headrush с 12” динамиком. В них практически все встроенные звучат хорошо, но если громко. А вот в мониторы ближнего поля разница прям разительна, не говорю, что все сторонние лучше, но вот встроенные гундосые, из сторонних тоже не просто подобрать лучше, но варианты есть, как уже кто то говорил миксы хороший эффект реалистичности дают. Но опять же кому что, кому то ближе «студийный» звук, кому то нужен ближе к «концертному». На крупной площадке лучше звучат именно встроенные, точнее выбор есть очень большой того, что нужно.
Пара мониторов KRK Rokit 5 G4 и саб KRK 8S . FM3 звучит в этой системе очень даже классно . Чистый - приятный , "митол" - мощный . Для мощИ правда нужно громкость прилично так дать , но всё равно тише , чем если amp в 4*12 . Мой любимый ENGL Savage 120 практически не отличим от оригинала , разве что по минимальной задержке , очень маленькой , почти не ощутимой ... но именно ПОЧТИ . В связи с этим хочу всё/таки в перспективе сменить его на Axe FXlll , насколько я понял задержка у процессоров FAS зависит от загрузки DSP и , если мои любимые пресеты на FM3 идут прямо "под завязочки" , под 90% , то аналогичные на Axe FXlll будут в пределах 20/25% , что позволит минимизировать задержку ... скорее всего там её уже и не будет .
« Последнее редактирование: Октября 07, 2021, 16:03:52 от Shivabhairava »

Оффлайн R1

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 784
  • Extended Range
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2131 : Октября 07, 2021, 21:36:33 »
Датчики CAP, Айбанез Премиум серия. Они да, гейновые, но тут больше сама палка качает, дерево отзывчивое, плюс болчёнка, поэтому гейн после Лес Пола в раза полтора можно убавлять)
Лично моё мнение: тонвуд = плацебо.
Помнится Клифф в одном из постов упоминал о некотором влиянии дерева на звук ЭЛЕКТРО гитары только на очень больших громкостях при взаимодействии с кабинетом.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2132 : Октября 07, 2021, 23:33:05 »
R1,
Попробовал поэкспериментировать с твоими диайниками и пресетом.
Исходный пресет (просто громкость подкрутил потом) - R1_Gojira.mp3
Ну и попробовал как будет с Amperium (в виде плагина, ибо через железный вариант лень реампить было), в плаге выставил ручки на те же самые значения (из тех что одинаковые), нагрузку выбрал которая показалась более похожей.
Сначала с импульсом который был просто снят с каб-секции гожиры - R1_Amperium_intact.mp3
И потом уже с импульсом сматченным под амп+каб гожиры - R1_Amperium.mp3
« Последнее редактирование: Октября 07, 2021, 23:35:13 от deLuther »

Оффлайн R1

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 784
  • Extended Range
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2133 : Октября 08, 2021, 04:55:50 »
deLuther,
Третий вариант просто восхитителен! Даже не знаю, что ещё желать от хайгейна)
Amperium - это твоя железка, которая в разработке?

... и добавил:

Надо будет попробовать также Helix сматчить :crazy:
« Последнее редактирование: Октября 08, 2021, 06:53:15 от R1 »

Оффлайн CP

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2134 : Октября 08, 2021, 10:52:04 »
Пара мониторов KRK Rokit 5 G4 и саб KRK 8S . FM3 звучит в этой системе очень даже классно . Чистый - приятный , "митол" - мощный . Для мощИ правда нужно громкость прилично так дать , но всё равно тише , чем если amp в 4*12 . Мой любимый ENGL Savage 120 практически не отличим от оригинала , разве что по минимальной задержке , очень маленькой , почти не ощутимой ... но именно ПОЧТИ . В связи с этим хочу всё/таки в перспективе сменить его на Axe FXlll , насколько я понял задержка у процессоров FAS зависит от загрузки DSP и , если мои любимые пресеты на FM3 идут прямо "под завязочки" , под 90% , то аналогичные на Axe FXlll будут в пределах 20/25% , что позволит минимизировать задержку ... скорее всего там её уже и не будет .

у Вас в KRK Rokit 5 G4 стоит DSP. и он тоже накидывает задержку, и скорее всего она намного ощутимее, чем задержка самого фм3:)

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2114
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2135 : Октября 08, 2021, 14:19:08 »
вот это интересный момент, мониторы с сюрпризом :pozor:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2136 : Октября 08, 2021, 14:33:48 »
deLuther,
Третий вариант просто восхитителен! Даже не знаю, что ещё желать от хайгейна)
Amperium - это твоя железка, которая в разработке?
Наша, в смысле st.Rock ;D
Алгоритм тот же самый, компилируется из одного и того же источника, просто для железки под ARM, разве что железка оверсэмплинг не тянет, т.к. DSP не чета аксовским или кортексовским, а алгоритм всё же из тяжёлых.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1639
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2137 : Октября 08, 2021, 14:45:43 »
Мой любимый ENGL Savage 120 практически не отличим от оригинала , разве что по минимальной задержке , очень маленькой , почти не ощутимой ... но именно ПОЧТИ . В связи с этим хочу всё/таки в перспективе сменить его на Axe FXlll , насколько я понял задержка у процессоров FAS зависит от загрузки DSP и , если мои любимые пресеты на FM3 идут прямо "под завязочки" , под 90% , то аналогичные на Axe FXlll будут в пределах 20/25% , что позволит минимизировать задержку ... скорее всего там её уже и не будет .
Задержка у FAS не зависит от загрузки DSP, у всех моделей примерно одинаковая в районе 1-2 мс, так же и у Хеликса. А разницу между 1 и 2 мс и  отсутствием микрозадержки обычный смертный не уловит, хотя такого и не бывает что её совсем нет, даже на аналоге) Один из разработчиков Хеликса упомянал, что задержку могут увеличивать "кривые" сторонние импульсы. Другое дело задержка между переключениями пресетов, намерили 100мс у младших против 50 мс у старших. Здесь подробнее:
https://forum.fractalaudio.com/threads/latency-of-axe-fx-ii-vs-axe-fx-iii.134851/
Если интересно, в продаже доступна новая версия AXE FX3 Turbo, с увеличенной мощностью DSP на 25%, она дороже на 200$
Это позволяет составлять более сложные цепочки эффектов, но на микрозадержку  скорее всего не влияет, т.к она и так минимальна, по крайней мере на слух точно будет не реально уловить)
https://forum.fractalaudio.com/threads/axe-fx-iii-mark-ii-turbo.177098/
По поводу загрузки DSP в %, сравнивали в одинаковом пресете FM3 и AXE FX3, и средняя загрузка составила: 76.3% против 44%. Т.е. при загрузке FM3 90%, стандартный AXE FX3 примерно на 55-60%  загрузится по идее, Turbo версия видимо чуть меньше.
Так что не спешите менять FM3, проблема с микрозадержкой если она и ощущается, то причина не должна быть в процессоре. ;)
P.S.: По скринам дополню, если блок не активен, DSP он всё равно задействует, так что цепочка не хилая выстроена.

« Последнее редактирование: Октября 08, 2021, 14:51:05 от Zlo »

Оффлайн CP

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2138 : Октября 08, 2021, 14:48:10 »
вот это интересный момент, мониторы с сюрпризом :pozor:
а еще в адамах есть дсп и в jbl )

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2139 : Октября 08, 2021, 14:50:52 »
Zlo,
Да, в импульсах может быть задержка, это факт, но могли бы делать сами Minimal Phase Transform при загрузке импульсов, что убирало бы её без артефактов (при правильной реализации).
Ресэмплинг же при загрузке импульсов при несовпадении сэмплрейта импульса с прибором делают же, вот и MPT дополнительно добавить, не полагаясь на наличие MPT-импульсов от производителей.

Оффлайн CP

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2140 : Октября 08, 2021, 14:51:18 »
Задержка у FAS не зависит от загрузки DSP, у всех моделей примерно одинаковая в районе 1-2 мс


я у себя на фм3 чуть меньше 2мс намерял)

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1639
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2141 : Октября 08, 2021, 14:52:32 »
я у себя на фм3 чуть меньше 2мс намерял)
А как замеряете если не секрет?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2142 : Октября 08, 2021, 14:54:08 »
Zlo,
Можно прогнать какой-то сэмпл с заметной атакой в лупбеке интерфейса, потом добавить исследуемый прибор в эту петлю и посмотреть насколько смещение тестового сигнала происходит в DAW относительно лупбека самого интерфейса.

ps. Единственное что тестовый сэмпл лучше взять такой, чтобы меньше искажался конвертерами, т.е. лучше что-то типа сэмпла кика (можно сгенерировать из синуса со спадом после атаки).
« Последнее редактирование: Октября 08, 2021, 14:58:21 от deLuther »

Оффлайн CP

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2143 : Октября 08, 2021, 14:57:38 »
А как замеряете если не секрет?
Не знаю правильно ли это) я подключил в один вход scarlett 2i2 выход из фм3 , а во второй вход микрофон, который я поставил впритык к струнам гитары. Включил запись и делал отрывистые удары по заглушенным струнам. Потом сранил две дорожки, и вышло чуть чуть меньше(буквально на пару семплов) чем 2мс.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1639
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2144 : Октября 08, 2021, 15:00:12 »
Очень интересно было бы сравнить задержку Хеликса железного и его Плагина. Но это наверное в ветке по Хеликсу лучше развить тему)