Автор Тема: Fractal Audio FM3  (Прочитано 454194 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Wizzard

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3630 : Февраля 12, 2023, 20:06:15 »
Хм, не знал, спасибо.
А вживую кто-то слышал намек на разницу между FM3 и AXE FX3?

Оффлайн R1

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 784
  • Extended Range
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3631 : Февраля 12, 2023, 20:12:59 »
Хм, не знал, спасибо.
А вживую кто-то слышал намек на разницу между FM3 и AXE FX3?
Ну если только мистер Чейз)

Оффлайн Wizzard

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3632 : Февраля 12, 2023, 20:14:47 »
Wizzard, почему бы и правда не взять Кортекс? Не думаю, что будет прям разочарование)

Дело в том, что если запах лампы в FM3 не чует только Владимир Ли, то мне FM9 больше подходит  ;D Больше усилков, больше эффектов, лучше поддержка

... и добавил:

Ну если только мистер Чейз)
А это ещё кто?)

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2130
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3633 : Февраля 12, 2023, 20:23:06 »
Если вы хотите улучшить качество звучания за счет перехода с av3 на ФХ3, то зря потратите средства, разница на уровне плацебо...

руководствоваться стоит другими причинами...

на пример мне не хватает возможности использовать второй блок усилитель, первый в мониторы, а торой в гитарный оконечник и в кабинет отключив эмуляцию оконечника во Фрактале...

Поэтому приходится пускать полноценный сигнал в мониторы, а в оконечник забираю сигнал до виртуального кабинета, но с полной эмуляцией усилка (преамп+вавэр амп)
надеюсь, хоть что то понятно :)

для полного счастья в ФМ3 мне не хватает возможности обойти включенный оконечник фрактала...


Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3634 : Февраля 12, 2023, 20:36:04 »
Wizzard, на AXE есть "Oversampling Mode", добавили в 19 релизе. Там два режима: "Min Latency" и "Best Quality". На FM3/FM9 таких режимов нет, поправьте если это не так. Из этого делаю вывод, что FM3/FM9 уже в режиме "Min Latency" из-за ограниченного ресурса.
Это просто разные режимы оверсэмплинга (точнее антиальязинговых фильтров), не более. Формально и длина ядра фильтра может быть одинаковой, Min Latency возможно просто означает минимально-фазовые антиальязинговые фильтры, вместо линейно-фазовых, последние обязательно дают задержку в половину длины ядра, а у первых задержка может быть несколько сэмплов.
По действию минимально-фазовые фильтры имеют больший звон (ripple) на переднем фронте, но не имеют звона на заднем, у линейно-фазовых звон на обоих фронтах, но меньше.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2023, 20:39:07 от deLuther »

Оффлайн Wizzard

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3635 : Февраля 12, 2023, 20:37:44 »
Это просто разные режимы оверсэмплинга, не более. Формально и длина ядра фильтра может быть одинаковой, Min Latency возможно просто означает минимально-фазовые антиальязинговые фильтры, вместо линейно-фазовых, последние обязательно дают задержку в половину длины ядра, а у первых задержка может быть несколько сэмплов.
По действию минимально-фазовые фильтры имеют больший звон (ripple) на переднем фронте, но не имеют звона на заднем, у линейно-фазовых звон на обоих фронтах, но меньше.
Ух ты, ни хрена не понял, но очень интересно  ;D

Оффлайн Godam

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3636 : Февраля 12, 2023, 20:38:58 »
Wizzard, слабо заметная. Это по сути "шум" меньшей точности моделирования. Он очень слабый по уровню. Я переключался между режимами в AXE - что-то меняется, но нельзя сказать, что определенно в худшую сторону.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3637 : Февраля 12, 2023, 20:40:41 »
Wizzard, слабо заметная. Это по сути "шум" меньшей точности моделирования. Он очень слабый по уровню. Я переключался между режимами в AXE - что-то меняется, но нельзя сказать, что определенно в худшую сторону.
Если это режим работы антиальязинговых фильтров, то тут сложно сказать, что это меньшая точность. Реальные аналоговые системы обычно минимально-фазовые, линейная фаза скорее прерогатива цифры.
Раньше конвертеры (АЦП/ЦАП) всегда использовали линейно-фазовые фильтры, у новых уже добавляют минимально-фазовые режимы, задержка-то меньше существенно, при таких же некоторых характеристиках фильтров :)
Т.е. я могу построить фильтр с резким спадом, уменьшенным звоном, но при этом всё же иметь маленькую задержку, а не поступаться параметрами ради того чтобы фильтр был короче (ибо у линейно-фазовых задержка строго половина длины фильтра).
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2023, 20:44:13 от deLuther »

Оффлайн Wizzard

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3638 : Февраля 12, 2023, 20:43:22 »
Я думаю, что режим оверсэмплинга на FM3/FM9 достаточен для очень высокой планки качества Клиффа, а в FX3 эту планку задрали ещё выше просто потому, что мощи хватает для всего и ещё остаётся

Оффлайн Hoot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 366
  • LP FTW
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3639 : Февраля 12, 2023, 20:54:45 »
Про эффекты и количество усилителей полностью согласен, FAS далеко впереди. Что касается размера и цены, мне форм-фактор FM9 думаю зайдёт вполне. Почитал этот пост, там для чувака важна более всего портативность, он постоянно в дороге со своим ригом, а я диванный гитарист.

Ну вот я тоже диванник, но фм3 стоит на столе, и фм9 там а) займёт весь стол и б) будет недоиспользован - руками я все свитчи не понажимаю :) ну это мой конкретный случай.

Оффлайн Godam

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3640 : Февраля 12, 2023, 21:00:59 »
deLuther, вот что пишет Клифф в одном из обсуждений:

Цитировать
Then you get into oversampling. Line6 uses minimum-phase oversampling/decimation which reduces latency but causes phase distortion. The Axe-Fx III uses linear-phase by default but you can use minimum-phase by setting the Oversampling Mode to Min Latency. Oversampling is only needed for the nonlinear stuff (amp and drive blocks).

кажется именно о антиальязинговых фильтрах. Утояняет, что это для Amp & Drive.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3641 : Февраля 12, 2023, 21:07:13 »
deLuther, вот что пишет Клифф в одном из обсуждений:

кажется именно о антиальязинговых фильтрах. Утояняет, что это для Amp & Drive.

Ну вот, о том, о чём я и говорил :)
Хотя можно сказать что, на самом деле, оверсэмплинг не только для нелинейных вещей нужен, фильтры обычные тоже по частотке точнее будут :)

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5867
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3642 : Февраля 13, 2023, 00:03:07 »
Не нашел отдельной ветки по FM9, спрошу здесь мнение форумчан.


Да спрашивать бесполезно) QC интригующая железка и вопрос твой не закрыть не попробовав самому. Если есть желание - заказывай, щупай и продавай если не понравится, только так :hmmm:
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2023, 01:45:57 от Огни Святого Эльма »

Оффлайн Tyrion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2949
  • Мото-гитарист в поиске
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3643 : Февраля 13, 2023, 14:27:27 »
Вот эта штука заинтересовала.
https://www.presonus.com/products/StudioLive-AR8c

Если кому будет интересно продолжение - пришел мне из Германии микшер Presonus StudioLive AR8c.
Помимо того, что теперь на одни мониторы собрал несколько источников (включая Fractal FM3), получил в одном устройстве шикарные удобства! В виде быстрой записи на SD-карту звуковых идей. Также в этом микшере подкупил функционал. Помимо микшера - еще и USB-аудиоинтерфейс встроенный.
Плюс ко всему - микшер относительно мобильный. Думал так же о 12-канальной версии. Но она заметно крупнее. Да и для моих задач достаточно 8-ми канальной модели.
 
Вчера пробовал записать акустику динамическими микрофонами (sm57 и sm58). Для их разгона пользовал Cloudlifter CL-2. Результатом более чем доволен! Старый интерфейс Focusrite Scarlett ушел в ящик.  ;D

Ниже - пара семплов на скорую руку на акустической гитаре. Струны старые. Но качество записи меня более чем устраивает. :)
Очень удобное и универсальное решение для различных задач!
Ну и плюсом - мониторы мои карта Focusrite Scarlett так не могла раскачать.  8)
 
Разве что есть один недостаток - хотелось бы еще SPDIF in/out на борту. Но в данный момент это не столь важно, так как тот же UAD OX, для которого я использовал SPDIF  я благополучно продал.  :)
А Fractal FM3 прекрасно через USB заводится в любую DAW. 




« Последнее редактирование: Февраля 13, 2023, 14:31:20 от Tyrion »

Оффлайн Shevgen

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3644 : Февраля 13, 2023, 16:03:59 »
Сейчас есть дома и FX3 и FM3. Я неоднократно загружал пресеты, сделанные на "большом" FX3, в FM3. Звучат похоже, но не один в один. В гейне есть различие. При одних и тех же цифирках гейна, результат разный. Приходится на FM3 подруливать то, что сделано на FX3. В целом, субъективное ощущение, у FX3 динамика/микродинамика пободрее. Возможно, это сказывается не только процессорная часть, но и качество аналогового тракта.