Автор Тема: Hotone MP-100 Ampero  (Прочитано 417348 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: +637/-8
  • Slash's fan!
Re: Hotone MP-100 Ampero
« Ответ #3345 : Июля 26, 2021, 20:58:42 »
Я в теме фрактала FM3 пасусь параллельно, они там после обновления прошивки усилки сбрасывают, а то звучит не так как было, а фрактал это не "китайское фуфло за немного денег"

Онлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1178
  • Репутация: +439/-18
Re: Hotone MP-100 Ampero
« Ответ #3346 : Июля 27, 2021, 03:28:02 »
Я в теме фрактала FM3 пасусь параллельно, они там после обновления прошивки усилки сбрасывают, а то звучит не так как было, а фрактал это не "китайское фуфло за немного денег"

Вообще, сейчас уже всем привили менталитет "потребления", теперь производителям не выгодно делать идеальную  вещь которую можно долго использовать, иначе не купят следующую версию при отлично работающей старой. Снижают срок использования, вспомним двигатели миллионики у прулек, и нынешние 150 тысяч километров гарантированных производителем🤣🤣. Не успеют "одаренные" купить новый айфон, как уже пора покупать следующий. Смартфоны также, гонимся за количеством камер, мегапикселями, объемом памяти. Мышление потребительства привили массам, теперь только впаривать народу, а смысл делать идеальную вещь, которую купил и на 20 лет чтоб, не выгодно, а вот каждый два-три года продавать людям "новое", "улучшенное" это бизнес и ничего личного.
« Последнее редактирование: Июля 27, 2021, 05:12:59 от Smeagorl »

Оффлайн Никита Стульников

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +56/-0
    • Мой п*здюк (проект)
Re: Hotone MP-100 Ampero
« Ответ #3347 : Июля 27, 2021, 09:48:58 »
BaZZiK, Так начали трещать потому что добавили новые фичи, нагрузка возросла. Я писал, что если добавят глобалтемпо будет еще выше нагрузка, еще не известно как повлияет это на всю работоспособность, что уж говорить про два усилка в цепи. Я лично не обновлялся на последнюю прошивку, ибо понимаю, что проц на грани возможностей, дополнительная нагрузка на секцию кабинетов может убить мои некоторые пресеты и ничей вины тут нет, банально железо слабовато, это надо понимать за что платишь, а за что надо доплатить и брать хеликсоподобные, дальше только фрактал и неУрал. Я ж писал, что продажи делают новинки, а не идеальные устройства. НеУрал распиарился, так только на предзаказах неслабо поднялись. Хотон тоже неслабо растиражировался, не стыдно сказать, что играешь на китайском проце. Так 100% следующая версия будет лучше, всего побольше, но опять же без косяков и каких-то ограничений не обойдутся, но проявят заботу, прислушаются к хотелкам, что-то добавят, а года через три опять будет висеть на грани возможностей и будет легко перегрузить систему. Я ж говорю надо проще относиться к универсальным устройствам

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3454
  • Репутация: +1234/-1
    • Моноскоп N
Re: Hotone MP-100 Ampero
« Ответ #3348 : Июля 27, 2021, 10:06:37 »
Никита Стульников, про возросшую нагрузку и глобал темп притянуто за уши. В зумах самых древних и дешёвых это есть по умолчанию. Или один clock-сигнал на все или отдельные на пресет, метроном, лупер, вообще странное техрешение. Хорошо, что вообще этот момент был поднят в обсуждении, поскольку для многих это веский аргумент против покупки такого процессора, если планируется использовать все его возможности, а не только связку амп-каб.

Оффлайн Никита Стульников

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +56/-0
    • Мой п*здюк (проект)
Re: Hotone MP-100 Ampero
« Ответ #3349 : Июля 27, 2021, 10:26:40 »
racecarwrecker, Что-то мне подсказывает там реализация всего совершенно иная. Было у меня подобное устройство, там темп как бы отдельно вынесен и работал только на дилей. Тут опять же может они запрограммировали именно в пресеты ибо добавлена возможность синхронизации с кучей других эффектов. Согласитесь, что синхронизировать один эффект или несколько совершенно разные алгоритмы и нагрузки, так что моя теория не притянута за уши, и имеет место жить. Попробуйте написать код по полной синхронизации всех эффектов, на которых включена синхронизация, на каком-то пресете будет только дилей, а на каком-то фленджер, хорус и дилей, а где-то вообще без дилея. Это вся так или иначе жрет ресурсы, подвисания не избежны, как минимум на период изменения глобального темпа, не оправдываю устройство, но порой маленькая фигня может испортить всю работу. Немного в тему, но оффтоп, спустили у нас в давние времена парахед, но вот незадача, его болтает шо ппц как, вроде большой, но маленькая волна и его начинает раскачивает из стороны в сторону, приехали инженеры и проектировщики, проверили расчеты, все ли чертежи соблюдены, дали команду спилить 20см от самой высокой трубы, всё стало как должно быть, вроде фигня в таких масштабах, но роль сыграло, может спиз*анул где, но такая история перешла от отца, а к нему от его отца, который служил там  ;D

... и добавил:

Может я ошибаюсь и они добавят. Но очевидно, что не всё так просто, иначе давно бы всё было добавлено. Вот им было проще добавить дополнительных 10 кабинетов и срезы частот, чем ковыряться с темпом
« Последнее редактирование: Июля 27, 2021, 10:29:39 от Никита Стульников »

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3454
  • Репутация: +1234/-1
    • Моноскоп N
Re: Hotone MP-100 Ampero
« Ответ #3350 : Июля 27, 2021, 10:38:53 »
Никита Стульников, синхронизацию я имел в виду только для дилея, лупера и драм-машины. Модуляцию не трогаю вообще, сужу исключительно по функционалу своих процессоров, там от темпа зависят только вышеперечисленные параметры. По поводу программирования ничего не скажу, но всегда считал, что назначение и вызов одной переменной для нескольких модулей менее ресурсозатратен, чем несколько таких переменных ???

Оффлайн Никита Стульников

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +56/-0
    • Мой п*здюк (проект)
Re: Hotone MP-100 Ampero
« Ответ #3351 : Июля 27, 2021, 11:08:48 »
racecarwrecker, думаю тут так не смогут сделать, ибо достаточно других эффектов, у которых есть переключатель на синхронизацию. Я ж говорю, что не всё так просто  ;D

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8724
  • Репутация: +961/-32
Re: Hotone MP-100 Ampero
« Ответ #3352 : Июля 27, 2021, 11:24:21 »
Никита Стульников, зачем пороть чушь, мне кажется у тебя нет ни опыта, ни знания в данном вопросе, зато дофига свободного времени.
Извини что так грубо, просто раздражает эта глупая полемика - зачем тебе это?
Я более 30-ти лет увлекаюсь музыкой и играл в разные аппараты, мне хватило три минуты что бы задуматься - что за хрень?
Абсолютно не логичное управление! Это не смертельно, есть пути обхода, просто удивительно что никто за двести с лишним страниц не написал о неудобствах!

Оффлайн АндрейСергеевич

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 508
  • Репутация: +5600/-0
Re: Hotone MP-100 Ampero
« Ответ #3353 : Июля 27, 2021, 11:35:30 »
Так может потому, что остальным удобно  ???

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8724
  • Репутация: +961/-32
Re: Hotone MP-100 Ampero
« Ответ #3354 : Июля 27, 2021, 11:41:03 »
Так может потому, что остальным удобно  ???
Странно конечно, но если кому то не так удобно, то зачем лезть и с упорством тролить?
Мне например хайгейновые усилки совершенно ни к чему, я же не против что кто то просит их добавить, мне же от этого хуже не станет (хотя вот они то и жрут ресурсы).

Оффлайн АндрейСергеевич

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 508
  • Репутация: +5600/-0
Re: Hotone MP-100 Ampero
« Ответ #3355 : Июля 27, 2021, 11:43:55 »
Странно конечно, но если кому то не так удобно, то зачем лезть и с упорством тролить?
Мне например хайгейновые усилки совершенно ни к чему, я же не против что кто то просит их добавить, мне же от этого хуже не станет (хотя вот они то и жрут ресурсы).

Некоторые спорят, чтобы спорить. У меня тесть такой  ;D

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8724
  • Репутация: +961/-32
Re: Hotone MP-100 Ampero
« Ответ #3356 : Июля 27, 2021, 11:45:09 »
Некоторые спорят, чтобы спорить. У меня тесть такой  ;D
Тебе повезло, у меня отец такой... :pozor:

Оффлайн Никита Стульников

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +56/-0
    • Мой п*здюк (проект)
Re: Hotone MP-100 Ampero
« Ответ #3357 : Июля 27, 2021, 12:18:37 »
WALLY, из кучи человек в этой ветке только парочка пишет про какие-то неудобства. Может дело не в аппарате?
У меня, например, темп настроен на каждую песню в банках и в патчах. Синхронизация не только на дилей, ведь есть еще другие эффекты. От сюда не логично делать общий темп только на дилей. Но если делать общий темп на всё, это ясень пень сыграет на производительности в той или иной мере. Толкни доминошку и последняя доминошка упадет через какое-то время, так будет и с синхронизацией всех эффектов в патчах, а их у нас достаточно, как и эффектов с доступной синхронизацией по темпу, чисто не тот уровень устройства для быстроты работы.
Не хотел грубить, но некоторые функции мозга ухудшаются с возрастом и это установленный факт. Невозможность принять что-то иное, освоить другую технику, услышать другую точку зрения, вникнуть, что тут уже нет механических переключателей, а есть только программный код, который имеет свойство не всегда работать как это надо идёт от угасания высших функций мозга. Но тут есть шанс изучить тонкости, что мир не стоит на месте, у меня тоже были устройства с глобальным темпом, но там не было синхронизации с другими эффектами и управление было примитивным. Еще раз пишу, если какой-либо запрос существовал и это было бы легко реализуемо, то сделали бы. Ведь глобальный эквалайзер сделали, срезы частот сделали, больше пользовательских кабинетов сделали, белиберду с входным сигналом исправили и т.д.
Учитывая количество пресетов можно не то чтоб концерт отыграть с отдельным пресетом на каждую телегу, можно с одного проца фестиваль отыграть и на каждую песню будет свой пресет и свой темп. И о боже, тут же есть еще функция контроля и режим педалборда. Как же не запутаться, если в теории в каждом патче каждого банка еще можно отключать/включать отдельные эффекты в нужной последовательности :D
Ах да, тут ко всему прочему проц очень терпелив к не совсем стандартному использованию, поставить две грелки в цепь - запросто и не будет кряхтеть, использовать педаль в качестве переключателя с чистого на дристоршен, как делать нефиг, поплясать чечетку на кнопках в режиме педалборда, а потом вообще с помощью контроля разом выключить все эффекты, тоже можно, переставить блоки эффектов в любой последовательности, тоже всегда пожалуйста, а ведь на некоторых устройствах больше ограничений.
Я ни в коем случае не оправдываю производителя в его упущениях, но требовать от бюджетного устройства всего и сразу... Нет какой-то функции, так и в инструкции нет про то, что она присутствует. На рынке какого-то дефицита не прослеживается, если в этой ценовой категории, то есть нюкс, муер, босс (честно, не в курсе есть ли нужные Вам функции в них), опять же есть более дорогие устройства. Выбор есть. Но категорично оценивать устройство из-за отсутствия нужных немногим функций (раз уж, как Вы заметили, на паре сотен страниц никто не написал про это), функционал которого заранее известен из той же инструкции это уже финиш  ???
Никого не хотел обидеть, но имхо есть устройства лучше, есть хуже, но заранее изучить набор функций сейчас представляется возможным, ведь даже к китайцам есть доступные инструкции на русском языке.
А вот вопрос распоряжения моим временем я оставлю за собой, сегодня его много, завтра мало, какая разница

... и добавил:

Странно конечно, но если кому то не так удобно, то зачем лезть и с упорством тролить?
Мне например хайгейновые усилки совершенно ни к чему, я же не против что кто то просит их добавить, мне же от этого хуже не станет (хотя вот они то и жрут ресурсы).
Зато на этих 200 страницах вроде как обсуждалось то, что хайгейн сильная сторона устройства, остальное либо среднячок, либо есть чисто для галочки. Так что логично, что будут требовать то, что тут хорошо получилось. Я сам не ожидал на сколько шикарно звучат перегрузы и не важно в кабинет или в широкополоску воткнулся
« Последнее редактирование: Июля 27, 2021, 12:26:00 от Никита Стульников »

Оффлайн vladiir

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Hotone MP-100 Ampero
« Ответ #3358 : Июля 27, 2021, 13:16:51 »
BaZZiK,Я писал, что если добавят глобалтемпо будет еще выше нагрузка, еще не известно как повлияет это на всю работоспособность,
молчал молчал и не выдержал))) ребята я мож и фиговый гитарист, но хороший программист. исходя из своего опыта:
1) при нормальном программировании нагрузки из за Глобал темпа вообще никакой не будет. нисколько!
2) реализовать это довольно просто если структура программы продуманна и не сделанна на коленках (думаю так и есть)
3) думаю просто остается вопрос целесообразности/маркетинга/загруженности программеров.

но, даже при своем очень простом и не прихотливом использовании процессора на днях столкнулся, что было бы удобно иметь такую настройку - понадобилось использовать при записи 5 пресетов и во всех пришлось менять темп, это конечно мелочь и я, о Глобал темпе не зная в принципе, полез его искать в глобальные настройки!))) был удивлен что его нет.
а как только прочитал здесь такую хотелку, понял я не один, и что тут спорить? с такой настройкрой было бы удобнее.  а на вопрос многим ли это надо, ответ напрашивается сам собой, если в других устройствах это используется, значит многим.

Ну и чтобы вы не сказали что я тут брюзжу и придираюсь, нет -
сам процессор для меня - что то невероятно крутое. под мои скромные потребности всего хватает.  покупкой доволен на все 100. на концерте использовал - тоже класс.

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: +637/-8
  • Slash's fan!
Re: Hotone MP-100 Ampero
« Ответ #3359 : Июля 27, 2021, 13:30:13 »
Тут народ в основном играет рок и метал и там в принципе не особо нужны все эти запары на которые жалуются любители клина, в том числе куча дилеев одновременно, многослойный лупер с возможностью убирать разные слои, тот же глобал темп мне как-то вообще по барабану, я всегда выставляю темп в пресете и в дилее 1/8 или сколько мне там нужно, в крайнем случае я могу просто на ходу натапать темп этому пресету в 2 секунды. Лупер меня тоже не парит, играю либо в барабаны либо в минус, так что если что-то не обсуждалось за 200 страниц, то это нужно единицам, вон хэдраши всякие по любому умеют эмбиенты с тремя дилеями, ну и что что усилки звучат аналогично усилкам где-то в параллельной вселенной, а не похоже на оригиналы, тут каждому свое, думаю акс умеет и глобал темпы и 3 дилея и т.д.

... и добавил:

мы на FB делали голосовалку хотелок (каждый сам придумывал что ему надо и добавлял в список) и там нет даже упоминания про глобал темп (проголосовало на тот момент не менее 100 человек), фактически после того как я им прислал результаты, это стало типа роадмапа для будущих обнов



по факту они сказали мы реализуем то, что возможно на текущей платформе и это будет топ 10 из голосовалки
итого было сделано глобал EQ, с нуля сделанный тюнер, wah и больше места под импульсы
« Последнее редактирование: Июля 27, 2021, 13:41:43 от Денис Мойсиенко »