Автор Тема: Импульсы или настоящий кабинет?  (Прочитано 6433 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Karagand

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 386
  • Репутация: +211/-1
Re: Импульсы или настоящий кабинет?
« Ответ #15 : Апреля 21, 2020, 23:01:24 »
deLuther,  ;) класс вариант! А в записи, я считаю, однозначно цифра (импульсы) победили!

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34202
  • Репутация: +3356/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Импульсы или настоящий кабинет?
« Ответ #16 : Апреля 21, 2020, 23:06:40 »
deLuther,  ;) класс вариант! А в записи, я считаю, однозначно цифра (импульсы) победили!
Только остаётся вопрос самих импульсов. Насмотревшись пристально на многие варианты, приходишь к мысли что многое можно было бы сделать получше.
Из стандартных косяков - когда в импульс-паках исходный импульс снимают не на максимальном для этого импульс-пака сэмплрейте.
У большинства явные косяки с Minimal Phase Transform, в результате чего сами производители импульсов позиционируют такие импульсы как опциональные, хотя это и позволяет убрать задержку импульса максимально. Просто надо делать правильно, а не делают...
Как пример подобного:
https://guitarplayer.ru/guitar-studio/faq-impulse-responses-ili-chto-takoe-impulsy/msg11454280/#msg11454280
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2020, 23:13:19 от deLuther »

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Импульсы или настоящий кабинет?
« Ответ #17 : Апреля 21, 2020, 23:26:41 »
Ну, про зумы 505 и 606 я уже как-то и забыл, за истечением срока давности, поэтому и умолчал! А также и о примочках, типа лель.

Karagand, полностью со всем соглашусь, особенно по поводу зависимости частотки звука от громкости как усилителя, так и динамика (его громкость даже более важна). На комнатной громкости звук так себе, и это мягко сказано. Мне просто повезло, что переехал в частный дом, со временем мастерскую-студию построил на территории, и не парюсь особо. Но, видать, как и в случае с deLuther, с годами просто стало лень микрофон лишний раз доставать.

deLuther, а есть где почитать или какие-то проекты по изготовлению этой двухкатушечной эквивалентной нагрузки? Очень интересная тема.
Кстати, импульсы ведь тоже с эмуляцией мощника. Как обойти эту неприятность?


Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34202
  • Репутация: +3356/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Импульсы или настоящий кабинет?
« Ответ #18 : Апреля 21, 2020, 23:30:45 »
AntonVIP,
Во-первых довольно много "нейтральных" импульсов, а если делаешь сам, то надо снять сигнал с лоадбокса (между мощником и кабом) и миком, потом сделать импульс с помощью MatcherCL (если нет REACT:IR), адекватный импульс с нормальным MPT гарантируется :)
По сути на видео так и делают с REACT:IR, в итоге получают нейтральные импульсы, без влияния мощника. Матчинг в софте REACT:IR и MatcherCL родственный (просто приправленный визуальными плюшками и с возможностью ресэмплинга) :)
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2020, 23:34:20 от deLuther »

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2121
  • Репутация: +219/-2
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ГэПэ
Re: Импульсы или настоящий кабинет?
« Ответ #19 : Апреля 24, 2020, 15:22:09 »
Импульсы конечно хорошо, но как-то они не полноценно передают звук, в последнее время пришел к варианту, если нужен качественный звук - то надо отправить гитару на реамп.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34202
  • Репутация: +3356/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Импульсы или настоящий кабинет?
« Ответ #20 : Апреля 24, 2020, 15:42:12 »
Импульсы конечно хорошо, но как-то они не полноценно передают звук, в последнее время пришел к варианту, если нужен качественный звук - то надо отправить гитару на реамп.
А ты попробуй импульсы с нагрузкой нормальной ещё ;D
Не просто преамп в импульсы (или с недостаточно адекватной симуляцией мощника).

В снятии миком есть плюс что позиция микрофона может быть выбрана лучше чем стандартные позиции в импульс-паках.
Но с этой конфигурации тоже можно снять неплохо работающий импульс.

Оффлайн Дмитрий Хохлов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Импульсы или настоящий кабинет?
« Ответ #21 : Февраля 21, 2024, 02:23:00 »
В квартире: Ламповый преамп через импульс Two Notes Torpedo C.A.B. M+ в хорошие настольные мониторы будет хуже/лучше по звуку чем в кабинет 112/212?
Важно именно ощущение от игры. Передают ли акустические широкополосные системы гитарный звуковой эффект так как это делают гитарные кабинеты на не высокой громкости?
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2024, 07:37:43 от Дмитрий Хохлов »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34202
  • Репутация: +3356/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Импульсы или настоящий кабинет?
« Ответ #22 : Февраля 21, 2024, 07:26:52 »
На мой взгляд кабинет приятнее для игры.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Импульсы или настоящий кабинет?
« Ответ #23 : Февраля 21, 2024, 09:53:04 »
В квартире: Ламповый преамп через импульс Two Notes Torpedo C.A.B. M+ в хорошие настольные мониторы будет хуже/лучше по звуку чем в кабинет 112/212?
Важно именно ощущение от игры. Передают ли акустические широкополосные системы гитарный звуковой эффект так как это делают гитарные кабинеты на не высокой громкости?

Импульсы -> в колонки/мониторы/наушники

Усилитель -> в гитарный кабинет

Ощущение от игры это надо самому пробовать.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3854
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
Re: Импульсы или настоящий кабинет?
« Ответ #24 : Февраля 21, 2024, 10:20:06 »
Цифра у него уже есть - звуковуха, наушники это тоже самое что импульсы и преамп. Ничего нового в импульсы не услышит.

Поэтому я за настоящий динамик. Пусть с транзистором, но динамик гитарный - главное.

Оффлайн wilyams

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 914
  • Репутация: +182/-7
  • Мир Вашему Дому!
    • Need For Melody
Re: Импульсы или настоящий кабинет?
« Ответ #25 : Февраля 21, 2024, 13:40:53 »
В квартире: Ламповый преамп через импульс Two Notes Torpedo C.A.B. M+ в хорошие настольные мониторы будет хуже/лучше по звуку чем в кабинет 112/212?
Важно именно ощущение от игры. Передают ли акустические широкополосные системы гитарный звуковой эффект так как это делают гитарные кабинеты на не высокой громкости?
Все зависит от всего. И кому что нравится. На невысокой громкости чистый и слегка подгруженный звук мне нравится больше в кабинет.

Оффлайн Никитосик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +31/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Импульсы или настоящий кабинет?
« Ответ #26 : Февраля 21, 2024, 14:44:03 »
Понятно,что живой каб лучше...расцветает на студийке,или концертах  :rolleyes: рассчитан на большие громкости,и мощность...явно не для квартиры оно   :D


« Последнее редактирование: Февраля 21, 2024, 14:46:22 от Никитосик »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3721
  • Репутация: +2078/-48
  • In distortion I trust
Re: Импульсы или настоящий кабинет?
« Ответ #27 : Февраля 21, 2024, 14:50:52 »
Понятно,что живой каб лучше...расцветает на студийке,или концертах  :rolleyes: рассчитан на большие громкости,и мощность...явно не для квартиры оно   :D

В квартире включайте колонки в наушниковый выход на усилке или комбике. Так будет не громко и сохранится характер перегруза

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34202
  • Репутация: +3356/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Импульсы или настоящий кабинет?
« Ответ #28 : Февраля 21, 2024, 15:17:07 »
Понятно,что живой каб лучше...расцветает на студийке,или концертах  :rolleyes: рассчитан на большие громкости,и мощность...явно не для квартиры оно   :D
Так, если не брать игру в наушниках, через мониторы тоже не сильно тихо придётся играть.
Как минимум звук из кабинета или мониторов должны в достаточной мере перекрывать звук неподключённой гитары, иначе кайфа не будет.
В итоге громкость примерно одинаковая, а кайфа больше от реального каба.
Единственное что кабинет 1х12 или 2х12 не будут звучать как 4х12.
И я скорее о варианте когда именно речь о воспроизведении через каб, т.е. мощник до нужного раскачивается с помощью аттенюатора.
Учитывая что используется именно ламповый пред, то придётся использовать ламповый мощник с кабом, иначе совсем не то пальто будет.
Есть конечно некоторые транзисторные мощники, где есть влияние кабинета на мощник, но они не сильно распространены.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Импульсы или настоящий кабинет?
« Ответ #29 : Февраля 21, 2024, 15:20:19 »
Понятно,что живой каб лучше...расцветает на студийке,или концертах  :rolleyes: рассчитан на большие громкости,и мощность...явно не для квартиры оно   :D

 ??? Значит Колонки/Мониторы это тоже громко для квартиры.


... и добавил:

Так, если не брать игру в наушниках, через мониторы тоже не сильно тихо придётся играть.
Как минимум звук из кабинета или мониторов должны в достаточной мере перекрывать звук неподключённой гитары, иначе кайфа не будет.
В итоге громкость примерно одинаковая

Опередил.  ;D

... и добавил:

мощник до нужного раскачивается с помощью аттенюатора.


Момент такой. Не все перегрызы так добываются. Некоторые сугубо формируются чисто предом. Наверное модерн все так добываются. И мощник гнать не требуется, просто нужно ламповый выходной каскад с мастер волуме.

Итого модерн можно дома разогнать до адового жиру, а громкость чуть выше неподключенной.
Шепчущий жир. О это оно!

Но опять не то пальто. Уши раковины мозги и вся эта корреляция. Не работает на супер тихо, нужно хоть чуть чуть но громко.

Поэтому и колонки/мониторы будут тоже охота погромче. Это просто человеческий фактор.

« Последнее редактирование: Февраля 21, 2024, 15:29:03 от nout »