Автор Тема: Использование ноутбука в концертной работе  (Прочитано 5583 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн redig

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
  • Репутация: +3/-1
Re: Использование ноутбука в концертной работе
« Ответ #30 : Декабря 19, 2008, 15:08:05 »
не замечаешь, что при этом постепенно ноутбук из ноутбука превращается в сугубо устройство для обработки звука, т.е. гитарный процессор т.к. ни для чего другого не будет использоваться? Чета только дорогой процессор у вас какой то получается. Цена ноутбука минимум 15-20 штук, при меньшей надежности, и качестве звуковушки, правда при больших возможностях в выборе эффектов. Мажор же стоит 10-12 штук. Ну и где здесь смысл?
Наверно в этом и смысл? Вообще, лично я не сторонник использования буки, но такой вариант в принципе живучий( это зависит от конкретно программы, альбома, использование в коцертной работе ведь). Автор спросил, может его прёт использовать именно буку? Мы ведь мы не знаем, может ему хочется очень? Или может записан альбом с использованием софтовых эффектов, а в живую ест-но хочется повторить звучание?
Да согласен, бук превращается в процессор, но это ведь комп не так ли? Свобода для софта - читай свобода эффектов. Попробуй к примеру проапгрейдить g-major, большего из него не выжмешь как ни крути, так ведь? С другой стороны, гитарист со своим звуком и не нуждается в принципе в каких то глобальных апгрейтах. Мне лично кучи еффектов не нужно, кому то может нужно. Значит есть смысл использовать буку, я лично допускаю такую возможность.

Оффлайн wcd80

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
  • Репутация: +83/-10
    • Band-in-a-Box and RealBand 2011.5
Re: Использование ноутбука в концертной работе
« Ответ #31 : Декабря 19, 2008, 15:11:29 »
Предполагается что ноут уже и так есть :)

только пользоваться им как ноутом Вы уже не можете...грубо говоря, любая установленная и не относящаяся к гитаре программа может стать источником проблем на концерте пытаясь обновиться через интернет или что нибудь типа того...

Добавил: Декабря 19, 2008, 15:12:53
Что такое миди-педаль? Это всего лишь кнопка, кабель и разьем (в общих чертах). Ножной переключатель сделать несложно, в разделе крафт что-то было

+ к кнопке - еще микроконтроллер с прошивкой. может, сделаете мне такой, если так несложно? и программку напишете? я вот пытаюсь и не могу :( самый дешевый Берингер - $150-200. Сделайте его аналог, куплю - дам где-то до $100 :)
если сделаете из "кнопки, кабеля и разъема" - очень неплохо заработаете....и я сэкономлю


Добавил: Декабря 19, 2008, 15:16:51
Попробуй к примеру проапгрейдить g-major, большего из него не выжмешь как ни крути, так ведь?

вы все возможности G-Мажора и все комбинации настроек уже использовали и вам их так не катастрофически хватает? :)

Добавил: Декабря 19, 2008, 15:18:44
по удобству еще не факт что процессор удобней, дело привычки  и уровня пользователя компа.

вы предлагаете мышкой и клавиатурой рулить на концерте? а если с миди контроллера, то ему все равно что на другом конце - комп или процессор....
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2008, 15:21:37 от wcd80 »

Оффлайн Ress

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Репутация: +162/-42
  • Звуки ADA
    • Ress 24 - Официальный сайт
Re: Использование ноутбука в концертной работе
« Ответ #32 : Декабря 19, 2008, 16:11:25 »
wcd80, если только пресеты переключать, можно Tech21 MidiMouse или Rocktron MIDI eXpression посмотреть. Мне первый обошёлся в 130. Тоже не копейки, но всё ж дешевле ;)

Оффлайн wcd80

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
  • Репутация: +83/-10
    • Band-in-a-Box and RealBand 2011.5
Re: Использование ноутбука в концертной работе
« Ответ #33 : Декабря 19, 2008, 16:41:10 »
wcd80, если только пресеты переключать, можно Tech21 MidiMouse или Rocktron MIDI eXpression посмотреть. Мне первый обошёлся в 130. Тоже не копейки, но всё ж дешевле ;)

тогда уже интереснее за 150 Behringer - там и поквакать можно...
http://www.guitartech.ru/a/381 вот я тут писал как из джойстика контроллер сделать :)
но беда в том что нужны еще две сторонние программы, каждая со своими настройками и своими проблемами - что стабильности системы в целом тоже не способствует :(
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2008, 16:44:13 от wcd80 »

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Re: Использование ноутбука в концертной работе
« Ответ #34 : Декабря 19, 2008, 17:07:51 »
wcd80, я не очень представляю себе управление эффектами, потому что компом пользовался как клавишник. Скажи, можно ли для этих целей приспособить вот это (там куча крутилок, и каждую клавишу можно на любой параметр назначить)?

а на педаль сустейна тоже что-нибудь повесить, чтобы например пресеты ногой переключать


ЗЫ: ох нихрена себе EMU подорожала, я себе 49-клавишную на штуку дешевле брал!
Кризис блин!

Добавил: Декабря 19, 2008, 17:08:56
вы предлагаете мышкой и клавиатурой рулить на концерте? а если с миди контроллера, то ему все равно что на другом конце - комп или процессор....

Естественно контроллером

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1688/-337
  • Я - самодура
Re: Использование ноутбука в концертной работе
« Ответ #35 : Декабря 19, 2008, 17:18:08 »
Наверно в этом и смысл? Вообще, лично я не сторонник использования буки, но такой вариант в принципе живучий( это зависит от конкретно программы, альбома, использование в коцертной работе ведь). Автор спросил, может его прёт использовать именно буку? Мы ведь мы не знаем, может ему хочется очень? Или может записан альбом с использованием софтовых эффектов, а в живую ест-но хочется повторить звучание?
Да согласен, бук превращается в процессор, но это ведь комп не так ли? Свобода для софта - читай свобода эффектов. Попробуй к примеру проапгрейдить g-major, большего из него не выжмешь как ни крути, так ведь? С другой стороны, гитарист со своим звуком и не нуждается в принципе в каких то глобальных апгрейтах. Мне лично кучи еффектов не нужно, кому то может нужно. Значит есть смысл использовать буку, я лично допускаю такую возможность.
Да, с этим я тоже согласен, и не зря этот пунктик подмечаю. Но также хочу указать на то - что кто хочет использовать ноутбук в целях экономии денег - весьма некорректный путь. Ведь мало того, что ноутбук придеца сам по себе использовать только для эффектов и он дороже. По хорошему, чтобы использовать все приемущества этого в компе, придеца ставить серьезные звуковухи, да и про футконтроллер не забывай. А это уже не смешные бабки получается. Что в итоге выходит? Да все как было, так и остается: получаем больше возможностей но за дополнительные бабки. И никакого чуда и экономии нет.

Оффлайн wcd80

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
  • Репутация: +83/-10
    • Band-in-a-Box and RealBand 2011.5
Re: Использование ноутбука в концертной работе
« Ответ #36 : Декабря 19, 2008, 17:40:31 »
wcd80, я не очень представляю себе управление эффектами, потому что компом пользовался как клавишник. Скажи, можно ли для этих целей приспособить вот это

формально - можно. только для эффекта wah-wah нужна педаль не сустейна а экспресии.
если есть для нее вход....


Добавил: Декабря 19, 2008, 17:41:31
Естественно контроллером

тогда "привычка и удобство" компа никакой роли не играет, от удобства контроллера все и зависит

Добавил: Декабря 19, 2008, 17:55:40
Ведь мало того, что ноутбук придеца сам по себе использовать только для эффектов и он дороже.

кстати, почему именно ноутбук? может какой нибудь miniITX дешевле получится при тех же возможностях?
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2008, 17:55:40 от wcd80 »

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Re: Использование ноутбука в концертной работе
« Ответ #37 : Декабря 19, 2008, 18:59:54 »
кстати, почему именно ноутбук? может какой нибудь miniITX дешевле получится при тех же возможностях?

У меня кстати была идея - поставить в боковую стенку компа матрицу от ЖК-минитора (чтобы меньше таскать аппаратуры)

ЗЫ: цена рабочего компа для музыки - тысяч шесть, если самому собирать, а то и меньше (материнка со встроенным видео, 2 гига оперативы, атлон двух-ядерный) + звуковуха какая нужна
Вот это может быть и целесообразно вместо процессора

По крайней мере я это рассматриваю в качестве синтезатора

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1688/-337
  • Я - самодура
Re: Использование ноутбука в концертной работе
« Ответ #38 : Декабря 19, 2008, 19:24:43 »
Ведь мало того, что ноутбук придеца сам по себе использовать только для эффектов и он дороже.
кстати, почему именно ноутбук? может какой нибудь miniITX дешевле получится при тех же возможностях?
:) может, попробуй. Хотя что то мне подсказывает что он все равно тебе обойдется штук в 10-15

Оффлайн wcd80

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
  • Репутация: +83/-10
    • Band-in-a-Box and RealBand 2011.5
Re: Использование ноутбука в концертной работе
« Ответ #39 : Декабря 19, 2008, 22:47:29 »
2 гига оперативы
Гитар-ригам что два гига что 512 - все равно. Процессор помощнее и зв. карта.
2 гига надо для сэмплера какого нибудь...

Добавил: Декабря 19, 2008, 22:48:12
:) может, попробуй. Хотя что то мне подсказывает что он все равно тебе обойдется штук в 10-15

и попробую :) и даже ОС под него соберу на Win Embedded :))) как время будет ...
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2008, 22:49:12 от wcd80 »

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Re: Использование ноутбука в концертной работе
« Ответ #40 : Декабря 19, 2008, 22:54:16 »
Гитар-ригам что два гига что 512 - все равно. Процессор помощнее и зв. карта.

У меня как раз сэмплер, EMU, так что актуально. И используется комп для кубейса и инета, и все

Оффлайн wcd80

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
  • Репутация: +83/-10
    • Band-in-a-Box and RealBand 2011.5
Re: Использование ноутбука в концертной работе
« Ответ #41 : Декабря 19, 2008, 23:38:00 »
И используется комп для кубейса и инета, и все

вот это и плохо...если бы мне завтра с компом где-то играть надо было, я бы сделал хотя бы отдельный раздел и туда поставил только ОС и Гитарриг. на всякий случай

Оффлайн guit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +5/-0
Re: Использование ноутбука в концертной работе
« Ответ #42 : Декабря 20, 2008, 10:53:25 »
Автор спросил, может его прёт использовать именно буку? Мы ведь мы не знаем, может ему хочется очень? Или может записан альбом с использованием софтовых эффектов, а в живую ест-но хочется повторить звучание?
Использовать бук у меня яросного желания нету(покрайней мере имеено ноуту я предпочтения не отдаю), меня устраивает и рэковый процессор - есть и то и другое. Но дело в другом. Ключевое слово с моем вопросе - это обработка звука после снятия его микрофоном и собственно достижение этой цели минимальными габаритами устройств. Учитывая то, как у нас "звукари подзаборные"  отстраивают команды (особенно когда их несколько и каждая крутит ручки по своему, в итоге все играют на звуке отстроенном последней командой:) ) приходится брать эту работу на себя. Если обаработка происходит после микрофона, то сигнал с мика сразу подать на процессор не получится, поэтому необходимо:
1) микрофонный преамп и хорошобы ещё ФВЧ (фильтр шаговых помех) в нем же, с частотой среза 30-250 Гц, чтобы убрать "эффект близости" микрофона.
 |
 |
 \/
2)собственно сам процессор эффектов(потипу G-Major с компрессией и шумодавом)
 |
 |
 \/

3)Эквалайзер - подавить легким шлейфом верхние частоты, дабы не лез спектр гитары в спектр других инструментов.

Вот такое включение уже подразумевает как минимум 3 рэковых(если стойку делать) девайса, я не говорю уже о преампе, контроллере и квакушке. Таскать такую конструкцию не очень удобно, тем более если ты не на "колесах". Впринципе, цепочку которую я описал и так не поносишь по улице, нужен транспорт, но всетаки намного удобней и возможностей побольше... Интересно другое, как цифровая обработка будет влиять на общую картину в зале?!? Не будет ли гиара тонуть в общем миксе живого аналогового сигнала других инструментов, как это часто бывает при использовании гитарных процессоров при полной оцифровке сигнала (даже процессоров среднего ценового диапазона - до 15 тр), даже в комбинации с отдельным преампом?

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Re: Использование ноутбука в концертной работе
« Ответ #43 : Декабря 20, 2008, 11:51:17 »
wcd80, а лучше отдельный железный хард для музыки, и каждый раз его вытаскивать, чтобы вирус не поймать на него

И иметь всегда еще резервный хард на случай падения системы. То есть слетело что-то с катушек в неподходящий момент, просто сменил хард и все

Это не мои идеи, сиджеи и диджеи так делают

Кстати, что вы все так на ноуты напали? Электронные музыканты постоянно их на сцене используют, почему же гитаристам нельзя? Все проблемы надуманы

Добавил Декабря 20, 2008, 11:53:06:

Гитарриг в топку

Онли амплитуб из гуд энаф :)

Добавил Декабря 20, 2008, 11:55:06:

Интересно другое, как цифровая обработка будет влиять на общую картину в зале?!? Не будет ли гиара тонуть в общем миксе живого аналогового сигнала других инструментов, как это часто бывает при использовании гитарных процессоров при полной оцифровке сигнала (даже процессоров среднего ценового диапазона - до 15 тр), даже в комбинации с отдельным преампом?

Если все пресеты будут как при записи альбома, то вряд ли
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2008, 11:55:06 от HardRockMan »

Оффлайн wcd80

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
  • Репутация: +83/-10
    • Band-in-a-Box and RealBand 2011.5
Re: Использование ноутбука в концертной работе
« Ответ #44 : Декабря 20, 2008, 13:20:56 »
Гитарриг в топку
Онли амплитуб из гуд энаф :)

ну, это с технической точки непринципиально :)

Добавил Декабря 20, 2008, 13:22:38:

wcd80, а лучше отдельный железный хард для музыки, и каждый раз его вытаскивать, чтобы вирус не поймать на него

разумно...еще вариант - загружается система с liveCD/readonly флешки....стартует ГитарРи...простите, Амплитьюб...;)
на другой флешке хранятся пресеты. слетать нечему :)
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2008, 13:22:38 от wcd80 »