Автор Тема: Как вывести звук из комбоусилителя в ПК?  (Прочитано 12625 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6259
  • Репутация: +465/-9
Re: Как вывести звук из комбоусилителя в ПК?
« Ответ #15 : Октября 14, 2014, 18:32:29 »
Gogger, так он же со спикосимом уже - для записи как-то повариативнее будет взять с Send'a и уже в компе с импульсами мутить.
не, ну если интересней процесс, а не результат - можно и с выхода на кабинет брать сигнал, и с сенда, и даже с ретурна попробавать... инженеры на Peavey, наверное, просто так сделали отдельный выход для этих целей - мы ж не ищем легких путей...

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
Re: Как вывести звук из комбоусилителя в ПК?
« Ответ #16 : Октября 14, 2014, 21:05:06 »
не, ну если интересней процесс, а не результат - можно и с выхода на кабинет брать сигнал, и с сенда, и даже с ретурна попробавать... инженеры на Peavey, наверное, просто так сделали отдельный выход для этих целей - мы ж не ищем легких путей...

Неуместный сарказм - во-первых, я не предлагаю никаких дебильных вариантов типа "брать сигнал с ретурна или выхода на кабинет". Во-вторых, инженеры Peavey сделали выход со спикерсимуляцией - это выход для работы напрямую в микшер. Домашняя запись - несколько другое. Вообще-то, на усилках зачастую делают Line Out без спикерсимуляции, а иногда их вообще два - один без, второй со спикосимом. Вот если бы был выход без спикосима - тогда брать сигнал с Send'a было бы странно

Ну и насчет результата - хорошо подобранный качественный импульс даст лучший результат нежели чем встроенный в Пиви спикосим.

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6259
  • Репутация: +465/-9
Re: Как вывести звук из комбоусилителя в ПК?
« Ответ #17 : Октября 14, 2014, 21:12:40 »
CKay, а чем плох штатный выход со спикосимом-то?
и чем для домашней записи непригоден микшер?
самая главная проблема - согласование импенданса по входу/выходу (которая не решаема получением с send) уже решена, и все теперь упирается только в вопрос эквализации (весьма несложный). просто не надо навешивать программный эмулятор кабинета на полученный сигнал усилителя - и все встанет на свои места.
вообще имея такую голову - поменьше цифровой обработки можно (и нужно) использовать - задействуя по прямому назначению петлю, и получая от усилка в АЦП карты уже готовый звук.

Оффлайн bosscs Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 92
  • Репутация: +2/-1
Re: Как вывести звук из комбоусилителя в ПК?
« Ответ #18 : Октября 14, 2014, 21:24:00 »
блин, зачем тебе send, когда у тебя есть нормальный Line Out, причем балансный...
Это ты о чем говоришь? microphone simulated direct interface?
Мне нужно вывести звук, чтобы на ПК импульс наложить.
Хотя через этот MSDI тоже было бы интересно попробовать, но шнура нет.

Цитировать
в какой разъем на компе подключал?
Разъем микрофона, он как бы один. Больше и некуда.

Цитировать
Карточка встроенная я так понимаю.
Карта встроенная.

Цитировать
Переходник на 3.5 - стерео или моно? с Send'a идет моно сигнал
Без понятия. Я как бы не понимаю, какой вообще от гитары может быть стерео сигнал, если там задействован 1 звукосниматель.

Что вообще значит спикосим?


« Последнее редактирование: Октября 14, 2014, 21:31:09 от bosscs »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
Re: Как вывести звук из комбоусилителя в ПК?
« Ответ #19 : Октября 14, 2014, 23:34:10 »
Gogger, тем что там уже есть спикерсимуляция. Я очень сомневаюсь, что качественно она сопоставима с железяками типа Palmer PDI-03. Микшер для записи пригоден, только вот в чем преимущество писать сигнал с фиксированным спикосимом вместо того, чтобы брать сигнал преда и потом что хочешь воротить с кабсимуляцией на компе? Тем более, что на ПК будет более качественная симуляция.
Звук с Send'a вполне себе готовый. Надо смотреть схему, но я не думаю что с Line Out'a мы получаем сигнал, прошедший через мощник - скорее всего спикосимом обрабатывается линейный сигнал с преда. Итого вся разница только во встроенном спикосиме, который по качеству уступает софту.

Разъем микрофона, он как бы один. Больше и некуда.
Карта встроенная.

Карточку хорошо бы поприличнее. И пихать не в микрофонный разъем, а в линейный вход.

Без понятия. Я как бы не понимаю, какой вообще от гитары может быть стерео сигнал, если там задействован 1 звукосниматель.

От гитары идет моно сигнал, никто про стерео не говорил. Переходник и шнур, которым ты с Send'a сигнал берешь - моно или стерео? Должны быть моно

Что вообще значит спикосим?

Это эмуляция гитарного кабинета. Гитарный динамик имеет специфичную АЧХ, поэтому для нормального звучания в обычные бытовые колонки или наушники нужно накладывать на гитарный сигнал этот самый спикосим (он же кабсим, спикерсимулятор и т.д. Импульс - один из видов спикерсимуляции, считается наиболее продвинутым)

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6259
  • Репутация: +465/-9
Re: Как вывести звук из комбоусилителя в ПК?
« Ответ #20 : Октября 15, 2014, 03:04:10 »
CKay, мы имеем дело с профессиональным сценическим усилителем. это ж не бугера какая-нибудь. там все уже продумано - бери и используй.
нафига вся вот эта вот самодеятельность с импульсами, если просто взял звук и оцифровал.
а с send звук явно НЕ готовый, поскольку а)сигнал очень слабый, б) требует дополнительного наложения эффектов и спикерсимулации... и все это - цифрой, через не очень качественный АЦП/ЦАП (судя по встроенной звуковой). Оно вот это вот вообще надо?

Оффлайн bosscs Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 92
  • Репутация: +2/-1
Re: Как вывести звук из комбоусилителя в ПК?
« Ответ #21 : Октября 15, 2014, 12:12:03 »
Я по ходу вам тут мешаю)
Как называется шнур, чтобы вывести звук из этого MSDI?
Как решить проблему того, что из SEND идет слабый звук в звуковую карту?
По ходу, звук нужно как-то усиливать. Это единственный способ, передать звук из Peavey в ПК? То есть варианта всего 2, либо MSDI либо c SEND?

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
Re: Как вывести звук из комбоусилителя в ПК?
« Ответ #22 : Октября 15, 2014, 13:58:25 »
Gogger, по паспорту сигнал с Send'a гораздо сильнее, чем с MSDI - так что тут вопрос в кривом подключении.
Я понял - то, что это профессиональный сценический усилитель, запрещает использование любых других спикосимов кроме встроенного. Отличная логика.
По качеству спикосима и цифре - привет торпеде. Ужасный ацп/цап в любом случае будет задействован, какой бы сигнал ты туда не пихал, разницы особой нет - оцифровывать уже готовый сигнал, или сигнал с Send'a оцифровать и потом наложить спикосим. Зато качество спикосима на пк будет явно лучше чем в усилке, и с ацп/цап качество софтового спикосима не связано.
По готовности сигнала с Send'a - про уровень написал выше, про спикосим - в этом и суть, накладывать спикосим уже после записи для лучшего качества и большей вариативности.

bosscs, я выше написал, что номинальный выходной уровень с Send'a гораздо выше чем с MSDI. Надо смотреть, что там и как подключено. Линейный вход а не микрофонный надо использовать, уже писал об этом в предыдущем посте

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2871
  • Репутация: +66/-45
Re: Как вывести звук из комбоусилителя в ПК?
« Ответ #23 : Октября 15, 2014, 17:39:55 »
Как называется шнур, чтобы вывести звук из этого MSDI?

XLR

 
Как решить проблему того, что из SEND идет слабый звук в звуковую карту?

Чтобы направить сигнал на петлю эффектов, в простонародие  Посыл/Возврат , нужно разомкнуть перемычку от преампа на усилитель мощности которая находится внутри усилителя.
Для этого обычно служит гнездо RETURN  , если воткнуть Jack в RETURN , сигнал пойдёт через SEND .
Если у усилителя нет мастер громкости , у Jack"а нужно замкнуть контакты или соединить RETURN с любой не подключённой к питанию педалью .



Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6259
  • Репутация: +465/-9
Re: Как вывести звук из комбоусилителя в ПК?
« Ответ #24 : Октября 15, 2014, 18:16:44 »
Gogger, по паспорту сигнал с Send'a гораздо сильнее, чем с MSDI - так что тут вопрос в кривом подключении.
ниже человек пояснил - отчего такой парадокс...
Я понял - то, что это профессиональный сценический усилитель, запрещает использование любых других спикосимов кроме встроенного. Отличная логика.
логика неверная... профессиональный сценический усилитель подразумевает наличие встроенного аналогового спикосима, который явно не хуже софтового. Иначе смысла в таком спикосиме нет вообще.
По качеству спикосима и цифре - привет торпеде.
А топикстартера - торпеда? У него дешевая звуковуха, и какой-то софт. и потом, Торпеда - подключается отнюдь не к сенду, а к выходу на спикеры, т.е. полностью подменяет собой кабинет.
Ужасный ацп/цап в любом случае будет задействован, какой бы сигнал ты туда не пихал, разницы особой нет - оцифровывать уже готовый сигнал, или сигнал с Send'a оцифровать и потом наложить спикосим. Зато качество спикосима на пк будет явно лучше чем в усилке, и с ацп/цап качество софтового спикосима не связано.
схерали, простите мой французский, качество софтового спикосима будет лучше? зачем вообще задействовать усилок, если весь сигнал обрабатывать цифрой в итоге? пусть в карту втыкается тогда, находит эмулятор пиви, и вперед. наверное, инженеры в Пиви дураки - зачем-то приделали отдельный балансный выход именно для целей вывода ГОТОВОГО звука, причем сразу со спикерсимуляцией... ну не проконсультировались на ГП у гуру - бывает, чо ;D
По готовности сигнала с Send'a - про уровень написал выше, про спикосим - в этом и суть, накладывать спикосим уже после записи для лучшего качества и большей вариативности.
я уже писал по этому поводу - если автору охота поэкспериментировать с "вариативностью", можно использовать сенд, ретурн, можно просверлить самому дырку в усилителе, и попробовать воткнуть в нее шнур. а если нужен результат - нужно воспользоваться штатными средствами, которыми в отличие от русских "левшей", воспользовался бы любой вменяемый звукореж.
bosscs, я выше написал, что номинальный выходной уровень с Send'a гораздо выше чем с MSDI. Надо смотреть, что там и как подключено. Линейный вход а не микрофонный надо использовать, уже писал об этом в предыдущем посте
да, да.... потом, когда спалишь оконечник, попереставляв перемычки, будешь гитарой просто в карту втыкаться :D
« Последнее редактирование: Октября 15, 2014, 18:18:17 от Gogger »

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2871
  • Репутация: +66/-45
Re: Как вывести звук из комбоусилителя в ПК?
« Ответ #25 : Октября 15, 2014, 18:29:30 »
, да.... потом, когда спалишь оконечник, попереставляв перемычки, будешь гитарой просто в карту втыкаться :D
Если есть нагрузка в виде динамика или LoadBox"а , оконечник трудно спалить.

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6259
  • Репутация: +465/-9
Re: Как вывести звук из комбоусилителя в ПК?
« Ответ #26 : Октября 15, 2014, 18:43:44 »
Если есть нагрузка в виде динамика или LoadBox"а , оконечник трудно спалить.
если есть LoadBox - нафига тогда вообще сигнал с сенда...
короче, все по кругу пошло.

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
  • Репутация: +187/-16
Re: Как вывести звук из комбоусилителя в ПК?
« Ответ #27 : Октября 15, 2014, 18:45:41 »
Если есть нагрузка в виде динамика или LoadBox"а , оконечник трудно спалить.
Пивик прошаренный агрегат если ему надо будет он сгорит и с динамиком и с боксом,а если ему устраивать пляски с бубнами то возможность сгореть утраивается  ;D

... и добавил:

если есть LoadBox - нафига тогда вообще сигнал с сенда...
короче, все по кругу пошло.
Я Я натюрлих,нафига там толпа инженеров на заводе думала как выход ему готовый сделать ваще не понятно :DЗабыли на ГП совет спросить наверно
« Последнее редактирование: Октября 15, 2014, 18:48:11 от yrec »

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2871
  • Репутация: +66/-45
Re: Как вывести звук из комбоусилителя в ПК?
« Ответ #28 : Октября 15, 2014, 18:54:04 »
если есть LoadBox - нафига тогда вообще сигнал с сенда...
короче, все по кругу пошло.

ТС же сказал, что не хочет тратить деньги на Load /
Что касается встроенного спикерсима , то импулисы на порядок лучше будут звучать.
Некоторые , даже в процессорах отключают симулятор кабинета и ставят импульсы кабинетов ,

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
  • Репутация: +187/-16
Re: Как вывести звук из комбоусилителя в ПК?
« Ответ #29 : Октября 15, 2014, 19:04:44 »
ТС же сказал, что не хочет тратить деньги на Load /
Что касается встроенного спикерсима , то импулисы на порядок лучше будут звучать.
Некоторые , даже в процессорах отключают симулятор кабинета и ставят импульсы кабинетов ,
Проще микрофон поставить рядом с динамиком