Автор Тема: Как я с плагинов на лампу и педали пересел, или как я собрал китайский педалборд  (Прочитано 3909 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Genocide Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 184
  • Репутация: +78/-0
Привет гитаристам.

Хотел поделиться своей историей о том, как лишиться кучи денег и получить столько удовольствия от игры, сколько не получал никогда ранее за свои 16 лет с электрогитарой.

Попал в волну VST усилителей в пик ее рождения, год эдак 2011. Далее всю жизнь жил с установкой, что хранить дома усилители и педали это удел людей "несовременных" или куда более профессиональных, чем я.
Поиск себя в рамках хобби заключался в основном в поиске "той самой гитары". От LTD 200 серий до Carvin, от Gibson Studio до кастомного мультимензурного безголового 8-ми струна. Но формула срабатывала безотказно - 3 месяца и руки тянут выложить инструмент/ы на продажу/обмен. Также уточню, что слушаю и играю приоритетно тяжелую музыку.

Заимев небольшой свободный кэш, который срочно хотелось потратить, мои товарищ по переписке прислал мне объявление о продаже скорее "комедийного" стэка из головы Joyo Zombie и кабинете Orange 108 за 15 тысяч, обосновав тем, что: "у тебя все в плагины одинаково звучит, попробуй железо".
Честно признаюсь - бесконечная возня с плагинами совершенно не дает никакого интуитивного желания разобраться в базовых вещах типа "что такое пред, зачем нужно несколько каскадов ламп, что такое send-return, и как можно или нужно располагать эффекты. Это и сыграло стихийной покупке на руку, так как без лишних вопросов, сказав себе, что "лампу в жизни попробовать надо", поехал и приобрел. Понятное дело, что без грелки никакого метала никогда нет и не было, и сразу же была приобретена дешевая пародия на скример - NUX OD3 за 1 тысячу.

С этого момента понеслось... Меня было не оторвать! Ехал с работы с мыслью снова взять в руки инструмент и высекать упругие, хлесткие, уютные звуковые волны из приобретённого стэка. Радости не было конца, а творческая импотенция заменила себя на двухчасовые вечерние запойные посиделки с гитарой.

Чуть позже выяснилось, что усилок то гибридный, а динамик 8 дюймов это вообще "не тру", и в поисках еще более контрастной дозы GAS, был приобретён кабинет Peavey 112, а затем и голова Bugera G5 Infinium. К тому моменту я заимел педалборд Joyo RD-B и четко понимал - что пока на доске не останется свободного места, спокойствия моя душа не найдет.

Перехожу к краткому обзору имеющегося "добра", которое каждый день радует мои глаза и уши. Т.к. старт  собирательства был дан с недорогого оборудования, то и задачи "прыгать через голову" не было. Меня вполне устраивал звук простых китайских педалей, а ценник фирменных брендов только отталкивал перспективой бесконечного поиска и вырывания из бюджета приличных сумм. На все, от поиска того, что я хочу видеть, до поиска оптимальных по цене предложений, ушло чуть меньше года. Почти все бралось б/у, либо по акциям на алиэкспрессе:



1) Bugera G5 Infinuim - при пристальном сравнении с Blackstar HT5 можно сделать вывод, что это один и тот же усилитель. Абсолютно идентичное расположение всех ручек, функционал. Конкретно Bugera выгодно отличается наличием аттенюатора до 0.1w, специальной лампочкой о необходимости замены ламп, технологией экономии ресурса самих ламп и чуть более привлекательной ценой, что делает этот усилитель лучшим выбором для дома. Да, безусловно есть понимание, что на одном каскаде в предусилителе, голова не может считаться "тру ламповой", но звук меня до сих пор радует. Отличная читаемость от 1-ой E до 8-ой F#, приятный чаг на палм-мьют, динамика, внятное и разборчивое звучание отдельных нот в аккордах.
Из аналогов вижу только Marshall dsl1, но что-то мне подсказывает, что там не будет того хай-гейна, что я хочу. Приобретен был БУ с полным комплектом за 25 тысяч.

+ дополню что Joyo Zombie это отличное решение для старта. Очень злой хай-гейн канал, петля, блютуз, выход на наушники. Highly recommend!

2) Peavey® 112-6 с Celestion Greenback - после 8 дюймов звук стал, как небанально, намного "шире". Не знаю, насколько это раскрывается на домашней громкости, но так или иначе, эта покупка была необходима. Был приобретён с рук с родными бумажками за 16 тысяч.

3) Педалборд Joyo RD-B - самый недорогой педалборд в этой ценовой категории. Наклонная конструкция, крепление для блока питания, аккуратные отверстия для сбора кабелей. . К сожалению, подходящих предложений б/у на тот момент не было, а ждать не хотелось. Был куплен за 4 тысячи новым в магазине.

4) NUX NTU-3 FLOW - первый тюнер в моей практике, который уверенно ловит 8-ю струну. Оригинальный, ни на что не похожий, аккуратный точный тюнер с буфером. До этого был простой тюнер от тех же NUX за 1 тысячу, который ловил только в стандартном строе и был заменен на прищепку дадарио, которая справлялась явно лучше. Был получен на Новый Год подарком. Стоимость нового 4 тысячи.

5) Mooer E7 - синтезатор с 7 режимами и арпеджиатором. Очень доставляет в случаях, когда устал от рифов и хочется просто отвлечься. Функциональная "игрушка", которая всегда немного приятно удивляет при включении. Был куплен на авито за 5 тысяч.

6) NUX Masamune - бустер, который может как слегка раскочегарить сигнал, так и почти заменить грелку + бесшумный компрессор в одной педали. Считаю реально правильным разместить этот функционал в одной педали. Ранее были отдельные сникерсайз бустер и компрессор от NUX, но бустер был слишком агрессивный, а компрессор шумел. Тут же все очень грамотно. Про функционал компрессора расписывать не буду, а вот бустером иногда разгоняю не очень злые SH-10/'59 SH-1N до уровня Pegasus/Sentient. Был куплен на авито за 4 тысячи.

7) NUX Mod Core - бустер и грелка с функцией смешивания этих режимов. Грелка такая же как в самом простом NUX OD3, а бустер идентичный Masamune. Отличная педаль, чтобы заставить хай-гейнить то, что хай-гейнить не особо хочет. Зачем мне еще один бустер? Не нужен) Просто, он есть. Единственный минус - очень легкий ход потенциометров. Был куплен на авито за 2.5 тысячи.

8 ) DEMONFX Filtration II - наглая копия Дециматора Г-стринг 2. Жизненно-важная для хайгейна петля в нойзгейте. С фоном справляется на 10 и 10. Отличительной особенностью является то, что при аналогичном пороге трешхолда на нойзе без петли, здесь не теряется сустейн от слова совсем. Дислайк только за дизайн. Куплен новым на АлиЭкспресс за 3 тысячи.

9) Joyo R09 - модуляционный двухканальный комбайн. Качество эффектов кажутся мне... слабыми. Я пользуюсь только смол хорусом и оптическим тремоло, которые я нахожу приятными, с остальными эффектами изредка "играюсь". Т.к. я не любитель флэнжеров и фэйзеров, меня все устраивает. Попробовать какой-то эффект и понять, вписывается ли он в твой формат музицирования - более чем. Был куплен на Авито за 5 тысяч.

10) NUX Time Force - дилей станция, которая больше похожа на процессор. Цветной дисплей, 11 режимов, которые действительно отличаются друг от друга, пресеты, тап темпо, тэйл при выключении. Хотелось бы еще "фриз", но педаль и так перегружена. Был куплен за 4 тысячи на авито.

 + дополню, что ранее была FLAMMA Ekoverb. И хоть функционал был скромнее, педаль могла быть как базовым ревер/дилеем для рок соло, так и атмосферным эмбиент компаньоном для чистого канала. Определенно советую.

11) Mooer Reverie Reverb - 5 режимов реверберации и 5 режимов модуляций к ним. Тап темпо, пресеты. Хороший базовый ревер, ничего лишнего. Был куплен за 5 тысяч на Авито.

12) Caline CP-81 - 10-и полосный пассивный эквалайзер. При переходе от Joyo Zombie к Bugera G5 я сразу почувствовал больше интонирования в воспроизводимых нотах, но не хватало высоких на хай-гейне и этот эквалайзер решил вопрос. 2.5 тысячи на АлиЭкспрессе.

13) Mooer GrooveLoop X2 - самое большое открытие для меня во всей этой истории. Лупер и драм-машина в одной педали. 11 жанров на 11 драм-паттернов, 3 режима начала записи лупа (на кнопку/на получения сигналы от гитары/на предварительно подобранный через нажатиями темп обратный отсчет), тайм-стретч, 14 слотов для сохранения лупов. Эта педаль была вторым этапом, который бесповоротно влюбил меня в "ковыряние" с педалями. Пока не встретил ситуации, когда бы мне не подошел хотя бы один барабанный паттерн под придуманный риф.
Если раньше брать гитару вновь и вновь меня заставлял "тот самый звук", который давал совершенно иные ощущения, нежели плагины, то эта педаль превратила каждую гитарную сессию в стихийное сочинительство. Аналогов просто нет. Точнее они есть, но не за эти деньги, или не за этот форм фактор, или не укладываются в одну педаль в принципе. Я бы хотел еще реверс режим воспроизведения лупа, но опять же - педаль избыточна в функционале. Был куплен на АлиЭкспресс новым за 7 тысяч.

+ дополню, что ранее был ROWIN TWIN LOOPER, который мог в реверс, но "захлебывался" на хай-гейне и начинал "хрипеть".

14) Mooer Pitch Box - если верить сравнениям на Ютубе, то большой разницы в задержке по сравнению с Диджитэк Дроп'ом как таковой нет. Да, вроде режет частоты, но он сникерсайз, плюс есть режим гармонайзера, плюс есть режим напоминающий хорус. Был заказан новым с АлиЭкспресс за 3 тысячи.

15) MOSKY ISO-10 - блок питания с 10-ю изолированными выходами (7х300мА 9В, 1х500мА и 2х500мА с выбором между 9В/12В и 18В) + USB. Не могу представить, сколько можно запитать педалей от него) с моим добром справляется легко. Пробовал включать все педали одновременно - без проблем. Заказывал новым с АлиЭкспресс за 3 тысячи



Что получилось итого? Я постарался раскрыть функционал собранного оборудования в видео ниже:


https://youtu.be/f3OW8RJk_dE


https://youtu.be/Wff6CpY3w0E


https://youtu.be/Mr1RG3Ny-_o


Ну а что теперь? Не вижу смысла приобретать фирменные дорогие педали к "транзисторно-ламповому" усилителю. Поэтому если следующий этап если и будет, то это - замена головы на что-то типа ENGL E606 или Peavey 6505 MH Mini со встроенным аттенюатором. Если такая покупка произойдет, то постепенно будут меняться и педали на "именитые". Но боюсь, подобное может занять не один год, если продолжать руководствоваться идентичной стратегией покупки по адекватной цене на Авито. Тем более, что на данный момент меня наконец все более-менее устраивает)

Спасибо за прочтение и всем удачи в своих музыкальных поисках!

« Последнее редактирование: Мая 16, 2023, 15:42:33 от Genocide »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3721
  • Репутация: +2078/-48
  • In distortion I trust
Дружище,  твоя история великолепна!

Особенно в современном цифровом мире, где большинство тем на гитарплеере посвященно цифровым девайсам.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Марта 29, 2023, 15:41:07 от Мастер Михалыч »

Оффлайн leoneed72

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 584
  • Репутация: +106/-19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Аффтар молодец! Но такую дичь, что на видео имхо можно и на проце рубить :crazy:

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8672
  • Репутация: +3980/-335
  • Пойми - главное быть людьми!

Оффлайн mulhollanddrive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2950
  • Репутация: +693/-3
Молоток. Усилитель обязательно  смени на пивик 6505 мини, как присмотрел.
А я даже  никогда в платины не играл и не собираюсь. Уйня, всё это.

Оффлайн Genocide Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 184
  • Репутация: +78/-0
Аффтар молодец! Но такую дичь, что на видео имхо можно и на проце рубить :crazy:
Предположу, что эмулировать клин много проще, чем грязные каналы. Соответственно, разница от ощущений при игре в процессор или усилитель будет более очевидна на перегрузе.

И в целом весь пост посвящен тому, как прикольно играть тяжелую музыку не на цифре.
« Последнее редактирование: Марта 29, 2023, 17:48:01 от Genocide »

Оффлайн VoVaNn

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +617/-3
От меня автору плюс в карму. Дело даже не в вопросе аналог/цифра, а в том, что человек нашёл звук, который доставляет ему удовольствие, и я тоже за него порадуюсь ;)

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3721
  • Репутация: +2078/-48
  • In distortion I trust
Аффтар молодец! Но такую дичь, что на видео имхо можно и на проце рубить :crazy:

Не согласен с названиями композиций. Это не дэт метал. Очень чистый и приятный звук.  Мне нравится. С таким оттенком звука. я услышал пауэр с блюзовыми вставками.

Ps
 Общее наблюдение:   процы на выдуманных усилках под названием "зверский метал"  фузят на Хайгейне,   
а  реальные хай гейн метал дисторшн педали  типа revvG4 на хайгейне  шипят

Оффлайн Om

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 472
  • Репутация: +60/-6
Общее наблюдение:   процы на выдуманных усилках под названием "зверский метал"  фузят на Хайгейне,   
а  реальные хай гейн метал дисторшн педали  типа revvG4 на хайгейне  шипят
Ничего не должно фузить или шипеть. Тут решает опыт наруливания нужного звука на любом аппарате.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3721
  • Репутация: +2078/-48
  • In distortion I trust
Ничего не должно фузить или шипеть. Тут решает опыт наруливания нужного звука на любом аппарате.

Предлагаю сравнить одинаковую запись на проце и на педалях:

Проц фуззит:

https://m.youtube.com/watch?v=lkqAh_TBK6I

Педали шипят:

https://m.youtube.com/watch?v=oAPxj8un3IQ

https://m.youtube.com/watch?v=_-_m6FEDXx4

https://m.youtube.com/watch?v=apfsK6GRWNY

Разница очевидна.


У чувака с видео есть опыт наруливания звука на 500 аппаратов.  Процов и педалей.  У него 500 видео на канале.

Оффлайн Никита Стульников

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +56/-0
    • Мой п*здюк (проект)
Мастер Михалыч, вот валетон вообще не показатель)) Еще вопрос использования импульсов и докрутки звука эквалайзерами

Оффлайн Om

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 472
  • Репутация: +60/-6
Предлагаю сравнить одинаковую запись на проце и на педалях:

Проц фуззит:

https://m.youtube.com/watch?v=lkqAh_TBK6I

Педали шипят:

https://m.youtube.com/watch?v=oAPxj8un3IQ

https://m.youtube.com/watch?v=_-_m6FEDXx4

https://m.youtube.com/watch?v=apfsK6GRWNY

Разница очевидна.


У чувака с видео есть опыт наруливания звука на 500 аппаратов.  Процов и педалей.  У него 500 видео на канале.
Что за дичь вы смотрите? Этот чувак с 500 видео на канале реально портит вам понимание нормального звука. Процессор кстати тут звучит более правильно в плане перегруза (если откинуть наверченные эффекты флэнджера и т.д). А педали гудят свистят... Ну явно этот чувак наснимал 500 роликов для заработка на YT, не имея представления о том что такое гитарный звук. Посмотрел пару рандомных видео с его "канала" - так и есть. Везде один и тот же записанный рифф, который он "реампит" через "обозреваемый" аппарат. Сыграть "вживую" видимо ровно не может.

Михалыч, дорогой, бегите с этого канала. Есть же на YT куча реально крутых чуваков которые обозревают стафф. Тот же Pete Thorn например. У него ничего не фуззит, не шипит, ни процессоры, ни педали, ни усилки.

Оффлайн Genocide Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 184
  • Репутация: +78/-0
Может быть скажу очевидную вещь - но пока сам в свой усилитель не воткнешь педаль, не поймешь, что она из себя представляет, хоть over9000 роликов с ней пересмотри.

Ходил слушать отдельные педали в dmtr в Москве, и после покупки удивлялся, насколько они не похоже звучат в мой усилитель.

Поэтому - только пробовать. А еще легче пробовать с дешвых китайских аналогов, чтобы получить общее представление, что ты получишь в итоге от дорогой брендовой педали. И тут же выскажу мысль, что Китайские педали снизили порог вхождения, и теперь больше людей могут приобщиться к этой культуре, что тоже очень здорово.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3721
  • Репутация: +2078/-48
  • In distortion I trust
Процессор кстати тут звучит более правильно в плане перегруза

Процессор, имитирующий педаль, звучит более правильно, чем педаль?   :D

Цитировать
. Ну явно этот чувак наснимал 500 роликов для заработка на YT


Да, да!  Чувак не только делает обзоры, он ещё всё это и продаёт  :D

https://www.danguitar.dk/musikinstrumenter/guitar/tilbehor/pedaler-effekter/distortion


И поступает точно также как и thomann,  который через все педали пускает один рифф.  Только у thomann  не видно настроек, а здесь на YT  видно.   :popc:

Цитировать
не имея представления о том что такое гитарный звук
.
 :D

Европейские магазины всё делают правильно и умеют продавать.  В роликах показан гитарный звук через обозреваемые педали.   

... и добавил:

Цитировать
Везде один и тот же записанный рифф, который он "реампит" через "обозреваемый" аппарат. Сыграть "вживую" видимо ровно не может.


Предлагаете  thomann  и danguitar.dk  играть вживую  ?
:D
« Последнее редактирование: Марта 30, 2023, 11:39:38 от Мастер Михалыч »

Оффлайн Om

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 472
  • Репутация: +60/-6
Процессор, имитирующий педаль, звучит более правильно, чем педаль?   :D


Да, да!  Чувак не только делает обзоры, он ещё всё это и продаёт  :D

https://www.danguitar.dk/musikinstrumenter/guitar/tilbehor/pedaler-effekter/distortion


И поступает точно также как и thomann,  который через все педали пускает один рифф.  Только у thomann  не видно настроек, а здесь на YT  видно.   :popc:
.
 :D

Европейские магазины всё делают правильно и умеют продавать.  В роликах показан гитарный звук через обозреваемые педали.   

... и добавил:


Предлагаете  thomann  и danguitar.dk  играть вживую  ?
:D
Михалыч, хотел помочь просто. Но видимо не судьба..