Автор Тема: 4-х канальный плеер (клик + плейбэк) и другие MIDI приборы (DIY)  (Прочитано 6842 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн W. Angel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2552
  • Репутация: +607/-9
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #15 : Марта 25, 2017, 19:03:21 »
W. Angel,  Признателен за подсказки потребностей. Правда, у меня нет коммерческого интереса, но свои потребности (в части автоматизации сетапа) почти реализованы, а "ручки чешутся" :)... Саунд модули жду, пока придут, пока "то да се"...  Что значит загружать с флешки, и что есть "материал"? Ведь черновое ТЗ предусматривает ПРЕДВАРИТЕЛЬНУЮ подготовку минимум 2-х файлов (назовем их "парой") на компе. Так почему бы все архивы минусов хранить не на флешках, а на SD-исках? Или имелось ввиду именно возможность чтения ("пары") именно с флешки, как более распространенного носителя данных, чем SD?
точно, совсем упустил из виду, что хранится все на СДшках. вопрос снят ))))))))
нет, никаких "распротраненное" или "более удобное". Просто как раз бодались с загрузкой файлов с флешки на Роланд и я подумал, что это было бы хорошо. Но совсем забыл, что в роли памяти тут СДшки. Собственно тогда все было бы очень идеально, если бы все это можно было бы реализовать - то, что я писал выше, кроме флешки ))))

Оффлайн dim3740 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #16 : Июля 31, 2017, 08:41:42 »
По просьбе интересующихся моим "метрономом" добавил кнопку "грубого" выбора bmp (шаг 10), и точной  - уже по 1 bmp.

Что касается обсуждаемого "аудио- клика" под минусовку, давно прикупил вот такую платку
http://www.ebay.com/itm/VS1053-VS1053B-MP3-Player-Music-shield-board-Module-TF-card-slot-For-Arduino-UNO-/382165577466?hash=item58fad7eefa
потестил, включение треков синхронно с аудио кликом на еще одной такой платке идет отлично. Качество MP3 субъективно, приборов не имею, т.к. не совсем "в теме")), больше по МИДИ работаю.... Но по мне так вполне сносно. Но, особого энтузазизма :) продолжать эксперименты не имеется, т.к. кому это нужно - еще вопрос.....

Оффлайн dim3740 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #17 : Сентября 24, 2017, 05:43:02 »
Добавил MIDI вход, и кнопки управления секвенсером.


https://www.youtube.com/watch?v=YsOo4RrIDM8

Вопрос 1: нужен ли MIDI USB  выход? Говорят, что иногда юзают и Айпады и ноуты.
Вопрос 2: могу сделать запуск метронома не от кнопки, а от пьезо-датчика, который закрепить, скажем, на басовом барабане. Он же может выполнять функцию и Там-темп, для задания темпа настукиванием.
Или все это можно сделать и от кнопки, но в ножной педали.

Оффлайн dim3740 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #18 : Декабря 05, 2017, 15:11:22 »
"Мидиконт 81" ( на фотке слева, что по-меньше).
Прибор может выполнять до 8 функций в одном корпусе (8-1) в зависимости от прошивки.  Прошивка может меняться пользователем самостоятельно (высылаю файл).
Перечень основных функций:
1.   Метроном  с  MIDI выходом (клик в наушники, светодиод, синхронизация сетапа, сквозной аудио канал, запуск секвенсера по кнопке, педали, от датчика удара, клик разного тембра, можно с акцентом первой доли и т.п.)
2.   Метроном  с МИДИ входом (клик в наушники, светодиод)
3.   Контроллер,  переключающий пресеты ( по кнопкам, энкодеру, внешнему блоку с 4-я ножными кнопками, до 12 пресетов и более)
4.   МИДИ разветвитель ( один вход - 2-3 выхода)
5.   МИДИ сумматор (2 входа - один выход)
6.   МИДИ преобразователь ( меняет каналы, создает новые слои, зонирует клавиатуру, преобразует ряд ударных GM в один ударный, транспонирует  и т.п.)
7.   МИДИ преобразователь DIN5 в USB (подключение к компу)
8.   МИДИ преобразователь USB (хост) в DIN5.
Возможно совмещение нескольких функций в одной прошивке.
Внешние аксессуары:  датчик удара (крепить на бас-барабане), педаль старт-стопа, педаль с 4 кнопками, миди-переходники-шнуры.

Размеры 125х80х35
4 гнезда DIN5 (но, по 8 контактов), 2 USB.
4 кнопки, энкодер с кнопкой, 4- разрядный семисегментный индикатор
два аудио гнезда 6,3 мм
регулятор громкости
питание 5 вольт 500 мА от внешнего БП



Оффлайн dim3740 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #19 : Декабря 19, 2017, 19:13:50 »

https://www.youtube.com/watch?v=0quTAikAwPg

Видео  о функционале вышеописанного прибора.

Оффлайн dim3740 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #20 : Марта 15, 2018, 10:25:24 »
PedalBoard.  Есть проводные и беспроводные варианты. Число кнопок можно увеличить до 8-10. Конечно, управлять можно не только Каоссилатором ;D


https://www.youtube.com/watch?v=UbpkiviQmHg

Оффлайн dim3740 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #21 : Сентября 20, 2018, 13:07:04 »
немного не по теме, но я бы приобрёл компактный плеер минуса+плюс клика параллельной вэйв дорожкой.. чтобы проигрывались парралельно 2 стереофайла на разные выходы.. Пока что для этого приходится использовать сложную систему из компа со звуковухой, либо портостуди, что дорого и громозтко

Я нечто подобное сотворил :)  М.б. нуждается в усовершенствовании. Был бы признателен за подсказку.


https://youtu.be/0STvGgc5GTI

Оффлайн W. Angel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2552
  • Репутация: +607/-9
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #22 : Сентября 23, 2018, 23:12:38 »
Немного не понял что с выходами. Я вижу их два. Но, к примеру, надо запускать плейбэк и метроном барабанщику. Плейбэк, который мы пускаем в порталы, должен быть стерео, то есть только для него надо два моно выхода (стереопара, не стереоджек, так как это очень неудобно) и вторая пара выходов, для барабанщика. То есть иметь возможность "основной" файл запускать на обе пары выходов (подразумевается, что на "основной" СД карте будет плейбэк, а на "дополнительной" - метроном), а дополнительный только на вторую пару выходов.
Таким образом было бы здорово добавить громкость на каждый выход, и дополнительную громкость на вторую пару выходов, чтобы иметь возможность находить баланс между плейбэком и кликом для барабанщика.
Далее, про формат файлов. В идеале надо чтоб было 16 бит 44.1грц, так как мп3 очень часто звучат не так, как нужно для полноценного "большого" выступления.
Если это все реализовать, то получится очень востребованный и простой прибор, как по мне. Перенасыщать его функциями я лично бы не стал.

Оффлайн dim3740 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #23 : Сентября 24, 2018, 07:16:21 »
Спасибо за подробный ответ!
Wav 44/16 требует более дорогих элементов, надо тестить...  Примененный чип VS1053b относительно неплохой, поддерживает разные форматы, а также и некоторую обработку звука.

Декодирует Ogg Vorbis;
MPEG 1 и 2 звуковой уровень III (CBR + VBR
+ ABR); слои I & II дополнительно;
MPEG4 / 2 AAC-LC (+ PNS),
HE-AAC v2 (Уровень 3) (SBR + PS);
WMA 4.0 / 4.1 / 7/8/9 все профили (5-384 кбит / с);
WAV (PCM + IMA ADPCM);
Общий формат MIDI 1 / SP-MIDI 0 файлов
• Поддержка потоковой передачи MP3 и WAV
• Пространственная обработка
• Регулирование низких и высоких частот
• Высококачественный встроенный стерео ЦАП без
фазовой ошибки между каналами.

Разъемы.... первая хотелка смикшировать в САМОМ девайсе плейбек с кликом? И уже вторая - на стереопару или же на стереоразъем вывести?  Корпус компактный(((. Я полагал сделать основную задачу - 2 тракта, а как там их развести - дело звукача... на всех не угодишь:))) Ок, подумаю.

Насколько актуально позиционирование девайса как "Метронома с ПЕРЕМЕННЫМ темпом" (или как-то иначе назвать, чтоб сразу понятно было?). 

И есть опасения типа: "основной труд - создать синхронную пару треков - как автоматизировать ИМЕННО это?".

Оффлайн W. Angel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2552
  • Репутация: +607/-9
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #24 : Сентября 24, 2018, 14:53:05 »
Такой момент, "переменный" метроном... мне лично проще сделать айдиофайл с кликом, который соответствует именно тому, что нужно в той или иной композиции, так как я же делаю плейбэк, а значит все изменения темпа в проекте уже есть, просто сделать дорожку с кликом и отрендерить ее.
Главное - синхронизировать запуск и остановку.
Насчет выходов - просто для того, чтобы можно было использовать прибор без дополнительных пультов, коммутации, кабелей, так как это существенно сложнее, особенно в рамках какого-нибудь фестиваля, где нужно за очень короткий временной промежуток подключиться и провести лайн чек. Тут как раз "все в одном" решает. И иногда разница в цене с прибором "все в одном" будет меньше, чем неустойка за сорванное выступление, если внешняя коммутация подведет.

По органам управления это будет выглядеть так же точно, только добавится три крутилки - громкость "основного" выхода и две громкости на "дополнительный" выход. Одна регулирует громкость "основного" файла во вспомогательном выходе, вторая - громкость непосредственно вспомогательного файла. Имея эти две регулировки добиться желаемого баланса будет легко.

Обработка звука не нужна абсолютно. Вот тут как раз работа звукорежиссера. Никакой коррекции высоких, низких, ничего. Нужно просто правильно подготовить файлы к воспроизведению.

Еще насчет выходов - было бы волшебно сделать их на XLR, то есть балансные. В идеале - с защитой от подачи на них фантомного питания. Тогда будет возможность использовать этот прибор на сцене не боясь ничего.
Причем если делать совсем дешево, то можно "основной" выход сделать на XLR - стереопарой, а "дополнительный" - простым выходом на наушники. Все равно "дополнительный" пойдет барабанщику в уши.
Получится очень простой, но при этом достаточно функциональный прибор.

Оффлайн dim3740 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #25 : Сентября 24, 2018, 15:57:24 »
Все равно "дополнительный" пойдет барабанщику в уши.
??? Т.е. музыканты ориентируются ТОЛЬКО на барабанщика? С одной стороны это понятно, но я предполагал, что девайс полезен именно, когда не во всех частях композиции это можно делать. И допканал нужно будет раздавать по всем ушным мониторам. Я называл эти случаи на ролике. Т.е. это не востребовано?  Дирижерский жест ауфтакт настраивает на вступление и частично подсказывает темп... а как же группе заранее прослушать темп? Не понятно((((  Короче, девайс - только помощь барабанщику? Жаль.... 
По разъемам понятно. 
ПС. Допканал заводится в пульт. Клик остальным музыкантам звукооператор выдает только в "сложных" местах, чтоб в иных не мешал. Барабанщику - всегда. Я думал так)))
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2018, 16:17:08 от dim3740 »

Оффлайн RonnieF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1058
  • Репутация: +217/-302
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #26 : Сентября 24, 2018, 17:01:19 »
у барабанщика клик всенда в ушах должен бьіть.
если дать ему в начале композиции 2 'холостьіх такта' то первьій такт он считает себе, второй такт стучит палочками (или как кому удобно) коллективу, на третий такт все вступают :)
ну и да - нужно просто прибор которьій умеет синхронно воспроизводить 2 стерео аудиофайла. все :)

Оффлайн StasVolkov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1185
  • Репутация: +227/-5
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #27 : Сентября 24, 2018, 17:14:39 »
у барабанщика клик всенда в ушах должен бьіть.
если дать ему в начале композиции 2 'холостьіх такта' то первьій такт он считает себе, второй такт стучит палочками (или как кому удобно) коллективу, на третий такт все вступают :)
ну и да - нужно просто прибор которьій умеет синхронно воспроизводить 2 стерео аудиофайла. все :)
..давно уже есть - https://guitarplayer.ru/index.php?topic=383615.0

Оффлайн dim3740 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #28 : Сентября 24, 2018, 17:23:23 »
Эх..! А я увлекшись разработкой, и не провел маркетинг! 
ПС. до 12 страницы прочитал:))) Ударный датчик (W.Angel) - делаю такие вещи. MIDI с привязкой к треку (Angel) - очень близко мне, хоть потом и раскритиковано....  Таймклик F8 без проблем, но "от обратного" - ставится пиковый детектор на аналоговый клик, умножается на 24 период, и выдается F8.
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2018, 18:15:12 от dim3740 »

Оффлайн W. Angel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2552
  • Репутация: +607/-9
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #29 : Сентября 24, 2018, 17:52:59 »
??? Т.е. музыканты ориентируются ТОЛЬКО на барабанщика? С одной стороны это понятно, но я предполагал, что девайс полезен именно, когда не во всех частях композиции это можно делать. И допканал нужно будет раздавать по всем ушным мониторам. Я называл эти случаи на ролике. Т.е. это не востребовано?  Дирижерский жест ауфтакт настраивает на вступление и частично подсказывает темп... а как же группе заранее прослушать темп? Не понятно((((  Короче, девайс - только помощь барабанщику? Жаль.... 
По разъемам понятно. 
ПС. Допканал заводится в пульт. Клик остальным музыкантам звукооператор выдает только в "сложных" местах, чтоб в иных не мешал. Барабанщику - всегда. Я думал так)))

Если всем в ушной мониторинг, то то же самое, только "дополнительный" выход будет воспроизводить только клик, после чего оба сигнала - основной и дополнительный - идут в мониторный пульт (оттуда уже на FOH, сквозняком), где для каждого участника группы выстраивается та картинка, которая нужна именно ему.
Нет, клик в ушных мониторах не мешает, если постоянно. Это просто практика и привычка. Мне лично все равно есть он или нет, в том смысле что не мешает. Ну а если без ушного мониторинга, то - да, играть именно под барабанщика, никак иначе.