Автор Тема: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном  (Прочитано 4039 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dim3740 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
Предназначается для синхронизации МИДИ устройств, темпозависимых примочек и процев , а также независимого (отдельного) клика в наушники/монитор барабанщику. Также работает как метроном.
Самодельное изготовление. Цена от 3 тыс. Разные опции: MIDI In, число MIDI OUT, стерео/моно, дискретность и т.п.
фотка внизу и ссылка на YouTube

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1322
  • Репутация: +100/-6
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #1 : Марта 13, 2017, 16:18:58 »
полезная штуковина, давно искал приблуду для клика барабанщику.. Но шаги в 5BPM это никуда не годится.. в аранжироваках темп может меняться плавно путём предварительного рисования tempo map, и что он будет скакать ступеньками?? это ж не для электронной музыки где всю песню один темп округлённый до "пятых" хреначит, в инструментальной музыке широко используются как ускорения так и расширения(замедлнения)

Оффлайн dim3740 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #2 : Марта 13, 2017, 16:20:53 »
Все что угодно))) Шаг элементарно делать и 1 bmp, но ручку крутить придется подольше.... Иначе, можно, наборное поле как в телефоне, но это усложняет конструкцию.

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1322
  • Репутация: +100/-6
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #3 : Марта 13, 2017, 16:22:57 »
немного не по теме, но я бы приобрёл компактный плеер минуса+плюс клика параллельной вэйв дорожкой.. чтобы проигрывались парралельно 2 стереофайла на разные выходы.. Пока что для этого приходится использовать сложную систему из компа со звуковухой, либо портостуди, что дорого и громозтко

... и добавил:

Все что угодно))) Шаг элементарно делать и 1 bmp, но ручку крутить придется подольше.... Иначе, можно, наборное поле как в телефоне, но это усложняет конструкцию.
обычно в секвенсоре шаг показателя темпа-это две цифры после точки.. то есть сотые доли. например 120.36 бпм
« Последнее редактирование: Марта 13, 2017, 16:24:43 от ZHENIX »

Оффлайн dim3740 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #4 : Марта 13, 2017, 16:41:27 »
немного не по теме, но я бы приобрёл компактный плеер минуса+
Подумаю :)
Мой девайс сугубо под лайв, и, может быть, даже без плей-бека... Тогда 5 bmp вполне хватает. И вторая задача - все же научиться играть ровно, под метроном.  Ну, и недорого, имхо... А так, спасибо, за обсуждение.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
  • Репутация: +422/-85
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #5 : Марта 14, 2017, 11:34:13 »
немного не по теме, но я бы приобрёл компактный плеер минуса+плюс клика параллельной вэйв дорожкой.. чтобы проигрывались парралельно 2 стереофайла на разные выходы.. Пока что для этого приходится использовать сложную систему из компа со звуковухой, либо портостуди, что дорого и громозтко

... и добавил:
обычно в секвенсоре шаг показателя темпа-это две цифры после точки.. то есть сотые доли. например 120.36 бпм
НУ это больная тема у всех. Желающих бы много нашлось на такой девайс.

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1322
  • Репутация: +100/-6
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #6 : Марта 14, 2017, 14:08:02 »
НУ это больная тема у всех. Желающих бы много нашлось на такой девайс.

некоторым производителям в том числе некрупным неплохо бы задуматься и обсудить вопрос с пользователями. Действительно, когда хочется выступать вдвоём-втроём(меньше народу больше кислороду, учитывая все финансовые сложности и сложности межличностых отшошений в группе, что кстати куда сложнее и заковырестей чем умение играть ИМХО), при этом сохранять полноту аранжировки нужда в компактных и крепких устройствах такого типа возрастает.

Оффлайн dim3740 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #7 : Марта 22, 2017, 04:47:56 »
Попалась на заметку некая платка - "саунд модуле"  с SD))) Качество до 44 кгц/16 бит, МР3 или wav. Для одновременного воспроизведения 2-х стерео треков берем 2 штуки. Плюс платка управления/выборки треков, обеспечивающая синхронный запуск. Но треки все равно надо будет прежде писать на компе, экспортировать в отдельные файлы и скидывать на разные две SD - сам минус и трек клика. Это приемлимое решение, (точнее ТЗ? :))

Оффлайн W. Angel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2562
  • Репутация: +601/-9
  • N.G.L.
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #8 : Марта 22, 2017, 17:36:59 »
Попалась на заметку некая платка - "саунд модуле"  с SD))) Качество до 44 кгц/16 бит, МР3 или wav. Для одновременного воспроизведения 2-х стерео треков берем 2 штуки. Плюс платка управления/выборки треков, обеспечивающая синхронный запуск. Но треки все равно надо будет прежде писать на компе, экспортировать в отдельные файлы и скидывать на разные две SD - сам минус и трек клика. Это приемлимое решение, (точнее ТЗ? :))
Вполне, если стоимость прибора не будет превышать 100 долларов.

... и добавил:

И еще. Очень часто бывает так, что нужно подвинуть темп на одну или две единицы, поэтому да, надо шаг в 1 BPM.

И в идеале - выход на наушники, где можно было бы слушать оба стерео канала, с регулировкой громкости каждого. Это бы помогло избавиться от дополнительной мониторной коммутации для барабанщика.
А если сделать еще AUX вход, который бы работал только для воспроизведения входящего на него сигнала в наушники... мммм, вообще красота была бы.
Итого - две раздельные стереопары, одна - сугубо под плейбэк, вторая - под клик.
внутренний "микшер", позволяющий на наушники пустить и тот и другой сигнал, регулируя громкость каждого, и аукс, который тоже можно было бы подать на наушники, регулируя так же его громкость. Таким образом получим законченный прибор для барабанщика без лишнего. Приходим на площадку, в прибор подаем мониторный сигнал, с прибора забираем плейбэк. Если есть еще монтиорный пульт - с второй стереопары на него подаем метроном, для остальных участников (при условии использования ушного мониторинга). И все - красота.
« Последнее редактирование: Марта 22, 2017, 17:42:12 от W. Angel »

Оффлайн dim3740 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #9 : Марта 22, 2017, 17:52:30 »
Спасибо. Хотелось бы уточнить :) Во-втором абзаце идет речь об ПРЕДВАРИТЕЛЬНО записанном клике под каждый минус. И, девайс с описанным микшированием - востребован. В первом абзаце - об РУЧНОМ шаге BMP в 1... это для девайса, который в старттопике. И, который менее интересен. Правильно? Ведь, "автономный метроном" и "плейбек" одновременно не могут существовать.... И еще: цена в 100 баксов чем нибудь обусловлена? Прототипы? Рынок?
« Последнее редактирование: Марта 22, 2017, 18:43:05 от dim3740 »

Оффлайн W. Angel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2562
  • Репутация: +601/-9
  • N.G.L.
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #10 : Марта 23, 2017, 05:44:02 »
dim3740, В первом абзаце про обычный метроном.
Во втором - да, про прописанный заранее.
Насчет микширования это из практической работы с мониторингом и плейбэком барабанщика.
Руководствуюсь тем, что, к примеру, делается на репетиции композиция. Барабанщик работает под метроном - пробуем разные темпы, слушаем что получается. Потом для выступлений метроном прописывается как аудио, с нужными акцентами где именно вступать и так далее. Разумеется все мои хотелки получатся дороже, чем девайс из первого поста.
А цена - да, рынок. Так как если хорошо поискать, то в пределах 400 - 600 долларов можно найти Roland SPD SX, который может все вышеописанное и плюс имеет банк звуков, пэды и триггерные входа.
Но, конечно, не мне диктовать ценовую политику )))

Оффлайн dim3740 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #11 : Марта 24, 2017, 05:33:18 »
W. Angel, посмотрел пару Ваших выступлений :grand_rocker: Фантастика! Конечно, не заметил визуально переключения пресетов. Вопрос: 1) насколько востребовано автоматическое, т.е. с привязкой с плейбеку, МИДИ управление пресетами? Marshall JVM410H снабжен МИДИ, Ваши - не знаю... 2) Нужен все же МИДИ Clock? Для delay накройняк и т.п.?  Короче, есть идея, первичным сделать АУДИО метр\клик, а уже по нему математически вычислять и формировать МИДИ Clock... Т.е. как бы немножно перевернуть все с ног на голову :) 3) "нужные акценты" -это же даже речевые подсказки могут быть?

Оффлайн W. Angel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2562
  • Репутация: +601/-9
  • N.G.L.
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #12 : Марта 24, 2017, 08:49:53 »
dim3740, Спасибо на добром слове :)
Попробую по порядку.
1) - Переключение пресетов у меня - включение-выключение петли эффектов. И все.
С привязкой к плейбэку... оно наверное было бы удобно, но у меня сейчас в работе АМТшный Смтонхэд первого поколения, он без МИДИ и БМТ усилитель Elite III, тоже без МИДИ.
2) - миди клок лично для меня на данном этапе не нужен. Я обхожусь без миди вообще. Иногда бывает так, что райдерный усилок вполне устраивает и я не включаю свое. А бывает даже так, что не включаю петлю эффектов вообще, и каналы не переключаю - ручкой громкости на гитаре добиваюсь чистого звука. Может быть в будущем... не знаю в общем.
3) - нужные акценты это два удара половинными, потом четыре удара четвертными другим, не основным звуком метронома. То есть за два такта барабанщик знает когда нам всем посчитать по хету. Если нет мониторных систем и играем совсем "всухую". Да и с мониторными системами так в разы проще, так как есть возможность получить два такта темпа чтобы четко вступить после, к примеру, затянутой паузы. Речевые подсказки будут сбивать с толку.

Оффлайн W. Angel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2562
  • Репутация: +601/-9
  • N.G.L.
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #13 : Марта 25, 2017, 13:10:16 »
О, вот еще хотелка - буквально вчера столкнулись. Надо бы иметь возможность загружать материал с флешки. Не всегда есть под рукой комп, а бывает так, что - опа, а надо уже играть.
Я совсем хз насколько это легко или сложно реализовать :)

Оффлайн dim3740 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клик барабанщику+MIDI Clock (F8) +метроном
« Ответ #14 : Марта 25, 2017, 14:23:09 »
W. Angel,  Признателен за подсказки потребностей. Правда, у меня нет коммерческого интереса, но свои потребности (в части автоматизации сетапа) почти реализованы, а "ручки чешутся" :)... Саунд модули жду, пока придут, пока "то да се"...  Что значит загружать с флешки, и что есть "материал"? Ведь черновое ТЗ предусматривает ПРЕДВАРИТЕЛЬНУЮ подготовку минимум 2-х файлов (назовем их "парой") на компе. Так почему бы все архивы минусов хранить не на флешках, а на SD-исках? Или имелось ввиду именно возможность чтения ("пары") именно с флешки, как более распространенного носителя данных, чем SD?
« Последнее редактирование: Марта 25, 2017, 14:24:41 от dim3740 »