Автор Тема: Крик души, или поиск дисторшн педали  (Прочитано 1167 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн davidoffgroup Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Доброго времени суток. Наконец пересилил себя и решился спросить совета у незнакомых, но возможно более опытных или компетентных гитаристов. Суть моего вопроса заключается в следующем:
Лет 15 назад, я решил впустить в свою жизнь гитару. В то время мне очень хотелось стать самым лучшим гитаристом (как наверное и многим из вас), я сидел и занимался на гитаре сутками, и даже засыпал вместе с ней. Очень быстро (быстрее чем многие окружающие) я достиг больших результатов в плане техники, больших не потому что мне так хочется верить, а действительно больших (для того отрезка времени). Я догнал всех местных гитаристов которые имели уже немалый стаж, а обычных гитаристов я перестал вообще считать за музыкантов.
Во мне проснулась нездоровая конкуренция, все окружающие гитаристы превратились в моих "врагов", и главной целью было только - стать лучшим, сорвать все лавры и.т.д.
Но шли годы, юношеский максимализм ушел, в конце концов я понял что я не всесильный и среди знакомых нашелся человек (который был даже младше меня), которого я так и не смог до сих пор переиграть в плане техники. Тогда я спустился на землю и начал понимать, что что-то я не так делаю. Если я не могу взять техникой, значит я возьму звуком (короче так и не вылечился   ;D)
С тех пор у меня началась тяжелая и неизлечимая болезнь (которая длится и по сей день). Главный синдром этой болезни - формирование гитарного звука.
К сожалению данная болезнь требует просто невменяемых денежных вложений. Через меня прошло немало гитар и множество (ВЕЛИКОЕ МНОЖЕСТВО) всевозможных гитарных примочек и других чудных девайсов...
Но всему рано или поздно приходит конец (только не моей болезни   :crazy: ). Политическая ситуация в стране поменялась, и нужда, семейные дела и много других факторов, заставили меня остепенится (я надеюсь это продлится недолго  :crazy: ).
В общем формирование моего звука начиналось с тяжелого метала а закончилось инструментальной музыкой (аля Сатриани, Джеф Бек, Вай и много-много других).
Теперь перейду от пролога к описанию проблемы:
От тяж мета у меня остались пристрастия в плане дисторшна (нет я никогда не любил режущий, сыплющий звук - в самом начале своего формирования я уже имел представление о нормальном звуковом тракте), и в итоге эти пристрастия привели меня к выбору примочки AMT P1 (эмулятор усилителя Peavey 5150), которая надолго задержалась у меня в педалборде. Но формирование более обдуманной музыки все чаще заставляло меня смотреть в сторону "легких" видов перегруза. Это позволило мне перебрать и протестировать множество овердрайвов, от самых дорогих к самым дешевым. В этом деле я понял что в принципе они все не сильно отличаются... в основном (есть такие которые непохожи на все остальные). Я не стал заморачиваться и остановился на одной из классических моделей, MXR GT-OD. Степени ее перегруза и настроек эквалайзера (который имеет только один регулятор tone) мне разумеется не хватало, да это и не требовалось. Я стал подмешивать звук этой примочки к AMT P1. Но как не трудно догадаться Р1 сама по себе имеет на борту очень мощную схему перегруза, а в совокупности с грелкой - звук получался не для легких стилей. Снижение уровня гейна на АМТ не особо мне помогло, сама фактура звука Р1 создана для тяжмета, поэтому мои танцы с бубнами не помогли, помогало только опускание регулятора громкости на гитаре на 30-50%, только в этом случае удавалось добиться чего то ожидаемого.
Ну и наконец я могу перейти от описания проблемы к сути:
Уважаемые товарищи гитаристы, где то, что то в своем формировании звука я упустил. Мной было прослушано множество примочек, некоторые были мной переоценены, а некоторые "недослушаны". Порой я продавал педали на следующий день после их покупки.
Помогите советом. В сторону какого дисторшна мне стоит "смотреть", потому что финансовая составляющая моей музыкальной карьеры подошла к концу, а с дистом я так и не определился. Нужен звук достаточно легкий и плотный, но что б я мог его подогреть любимым овердрайвом... Мне просто не хочется верить что для этого мне прийдется искать второй "любимый овердрайв".
P.S.: Стиль который мне симпатизирует это Joe Satriani, однако иногда жестко тянет поблюзить, сыграть что то "винтажное".
P.P.S.: Прошу принять во внимание что в данной теме я не рассматривал ламповые усилители и цифровые эмуляторы (аля AXE FX-II и пр.), но думаю что в данной теме будет не лишним сравнить что то с чем то, ибо в формировании гитарного звука все средства хороши, но конкретно в моем данном случае я рассматриваю только напольные примочки для педалборда.
« Последнее редактирование: Января 27, 2016, 01:26:13 от davidoffgroup »

Оффлайн Максим Донников

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 732
  • Репутация: +66/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Крик души, или поиск дисторшн педали
« Ответ #1 : Января 27, 2016, 01:18:05 »
Если за 15 лет не нашёл, то никаких абсолютно предпосылок найти свой звук по советам незнакомых чуваков на форуме - нет.
Тут нужно пересмотреть просто свою точку сборки и научиться получать удовольствие от того звука который есть  :)

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19918
  • Репутация: +1772/-77
  • Тут каг бе подпись.
Re: Крик души, или поиск дисторшн педали
« Ответ #2 : Января 27, 2016, 01:58:24 »
странно хотеть получить от одной педальки звучание, которые у других людей формируется усилителем и педальками.

... и добавил:

http://www.uberproaudio.com/who-plays-what/105-joe-satriani-guitar-gear-rig-and-equipment

Оффлайн ericsson

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 380
  • Репутация: +54/-0
Re: Крик души, или поиск дисторшн педали
« Ответ #3 : Января 27, 2016, 02:07:10 »
davidoffgroup, Да, хотелось бы узнать куда включалось всё это "(ВЕЛИКОЕ МНОЖЕСТВО) всевозможных гитарных примочек и других чудных девайсов..."?

Оффлайн davidoffgroup Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Крик души, или поиск дисторшн педали
« Ответ #4 : Января 27, 2016, 02:30:11 »
А ну разумеется...  Я забыл уточнить главный ньюанс. Я не зря упомянул политическую ситуацию, в моем родном городе сейчас бушует война. Поэтому если вопрос стоит в ламповых головах... к сожалению на данный момент у меня их нет, все закрыто под 7-ю замками в репитиционке... Но не суть... Я и раньше усилками пользовался только на репах и на концерте. А звук, я складываю дома. Я в основном диванный гитарист, во всяком случае в последнее время. Поэтому тыкаюсь в звуковую карту, а дальше Nuendo + импульсы и.т.д. и.т.п. Т.е. выделю: звук о котором я говорю, мне необходим не на концертах и на репетициях, а конкретно дома, когда меня никто не трогает...

Оффлайн Germumu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2255
  • Репутация: +598/-4
  • Ibanez'нутый!
Re: Крик души, или поиск дисторшн педали
« Ответ #5 : Января 27, 2016, 06:48:12 »
Конкретно дома можно и просто в софт играть.

... и добавил:

А вообще, что-нибудь классическое, оригинальное, типа японского ds-1, или marshall drivemaster. Оба умеют и слегка подгруденно звучать, и серьезно рычать и петь, если гейна навалить.
« Последнее редактирование: Января 27, 2016, 06:52:02 от Germumu »

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5146
  • Репутация: +1333/-7
  • Osu!
Re: Крик души, или поиск дисторшн педали
« Ответ #6 : Января 27, 2016, 07:05:22 »
 ???Выскажу свое скромное мнение.

Большинство рок-звезд играет на вполне стандартном оборудовании. Десятилетиями уже зарекомендовала себя связка "Транзисторная педалька овердрайва+раскачанная ламповая голова"

По большому счету, вё остальное пытается эмулировать эту связку.

Ну или если для дома, для семьи- то обычный ламповый комбик+ пара педалек по вкусу. Как правило, если в чистый канал- то лично я играю на Босс ДС-1, а в перегруженный канал того же лампового Маршалла- достаточно и родного звука усилка ???



Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2476
  • Репутация: +434/-12
Re: Крик души, или поиск дисторшн педали
« Ответ #7 : Января 27, 2016, 08:09:30 »
TRIO TANGO или Soldano GTO  даст тебе тот самый жирный певучий звук с великолепным откликом на звукоизвлечение и звуком, не засерающим уши песком уже через полчаса игры. Если надо  потяжелее, то  легко греется скримероподобными приблудами.

Оффлайн davidoffgroup Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Крик души, или поиск дисторшн педали
« Ответ #8 : Января 27, 2016, 09:55:49 »
TRIO TANGO или Soldano GTO  даст тебе тот самый жирный певучий звук с великолепным откликом на звукоизвлечение и звуком, не засерающим уши песком уже через полчаса игры. Если надо  потяжелее, то  легко греется скримероподобными приблудами.
Спасибо, буду сейчас слушать обзоры.

А остальном скажу: к сожалению я не могу поставить комбик дома, для этого собсно и лезу в "педальный ряд". Моя жена, как бы это выразится... несколько не одобряет гитарный звук, и все что с ним связано. Поэтому в основном моя игра сводится к наушникам, пусть и хорошим, но все же наушникам. Ну или мониторы - когда дома нет ни детей, ни жены, ни тещи и.т.п. Поэтому комбики отпадают. Про формирование звука я прекрасно понимаю, что нужный результат формируется нужной головой + кабинет и.т.д. Для этих дел у меня отдельная связка и необходимое оборудование, но о нем сейчас речь не идет (до оборудования я сейчас не могу добраться и пока мне это не нужно). В данном случае мне необходим "тихий звук", но что бы в тоже самое время он звучал достойно. Что бы можно было и в онлайн джемах поучавствовать и демку хорошего качества записать.

По поводу софтового звука скажу: полное Г...! Нет ну есть и приличное звучание, но подходит в основном для того что б играть что то типа MEGADETH и подобного. Мне же нужно что б и сустейн не терялся на тихих по динамике моментах, и вся грязь не подымалась кривым VST плагином... Из софта я считаю нормальным только добавление пространства, эквализации ну и всех оброботочных дел... Формирование исходного звука я бы им не доверил.

... и добавил:

???Выскажу свое скромное мнение.

Большинство рок-звезд играет на вполне стандартном оборудовании. Десятилетиями уже зарекомендовала себя связка "Транзисторная педалька овердрайва+раскачанная ламповая голова"

По большому счету, вё остальное пытается эмулировать эту связку.

Согласен полностью. Безоговорочно согласен. Вы видимо подвели меня как раз к тому моменту, с которого надо было сразу и начинать.
Т.Е. мне нужен маленький заменитель (эмулятор если так угодно), ламповой головы - легкой или средней "тяжести". Но что б это был гороший эмулятор, а не такой который еле справляется с поставленой задачей, а производитель заявляет что это лучший эмулятор того или иного усилителя...

... и добавил:

Конкретно дома можно и просто в софт играть.

... и добавил:

А вообще, что-нибудь классическое, оригинальное, типа японского ds-1, или marshall drivemaster. Оба умеют и слегка подгруденно звучать, и серьезно рычать и петь, если гейна навалить.
Спасибо, ДС-1 я разумеется слушал, его переделывать нужно, как минимум кили мод, но это все не беда. В ДС-1 меня смущает по большей части регулировка частот (ручка tone), хотелось бы что то поинтереснее, хотя бы классическое: низ,середина, высокие...
А вот маршал такой ко мне еще не залетал, вообще почему то мало маршалов через меня прошло, возможно в свое время мне на форумах промыли мозК, что это педали не самого лучшего качества, поэтому я как то и не смотрел особо в их сторону... Везде приедался их знаменитый Маршал гоvнор. Вечно висит в продаже на всех сайтах и никто его не берет, может быть еще этот фактор сыграл роль... Не берут, знач действительно гоvнор :)
Ну думаю в этом деле нельзя предвзято относиться, тем более имя производителя не самое скромное. Надо будет послушать, что там маршала кроме стеков умеют делать хорошего...
« Последнее редактирование: Января 27, 2016, 11:11:53 от davidoffgroup »

Оффлайн ericsson

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 380
  • Репутация: +54/-0
Re: Крик души, или поиск дисторшн педали
« Ответ #9 : Января 27, 2016, 10:53:00 »
Ламповый преамп со спикерсимом вполне для дома сгодится.

Оффлайн davidoffgroup Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Крик души, или поиск дисторшн педали
« Ответ #10 : Января 27, 2016, 11:14:44 »
Ламповый преамп со спикерсимом вполне для дома сгодится.
Не исключено, посоветуйте пожалуйста, какой? Производитель, модель... Ну или какую нибудь доп информацию, как выбрать или его аналоги...

Оффлайн not_well

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +7/-0
Re: Крик души, или поиск дисторшн педали
« Ответ #11 : Января 27, 2016, 11:23:08 »
Не исключено, посоветуйте пожалуйста, какой? Производитель, модель... Ну или какую нибудь доп информацию, как выбрать или его аналоги...
из советских преампов есть R&R например, много народа пользуется, всем нравится :)ну и я в том числе :)

так же есть детонатор преамп у ерасова, но за него ничего не могу сказать... ???

Оффлайн wilyams

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
  • Репутация: +56/-3
Re: Крик души, или поиск дисторшн педали
« Ответ #12 : Января 27, 2016, 11:46:40 »
в основном моя игра сводится к наушникам, пусть и хорошим, но все же наушникам. Ну или мониторы
у меня похожая ситуация (про жену, особенно)  :)
для хорошего звука мониторы должны быть хорошими
неплохо в ампсимы (амплитюб, например) звучат ламповые педальки, типа HT-dual или Twin Tube, неплохо - ламповые преды (это здесь и без меня посоветуют), но еще лучше пускать звук в комп с маловаттного усилителя через лоадбокс, что дает возможность подгрузить оконечник. Рекомендую обратить внимание вот на эту тему: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=273237.0
Ну а если надо совсем дешево, но близко к лампе - Lionsound или OldMikesound, их можно пускать напрямую в мониторы

Оффлайн abyss

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +19/-0
Re: Крик души, или поиск дисторшн педали
« Ответ #13 : Января 27, 2016, 11:47:42 »
Если Р-1 от АМТ вкатила, то можно дальше из линейки пробовать. Там не только зло, я долгое время пользовался С-2, околомаршевый звук с большим диапазоном регулировки гейна, М-2, может что-то еще. Цены вполне себе.

Оффлайн ericsson

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 380
  • Репутация: +54/-0
Re: Крик души, или поиск дисторшн педали
« Ответ #14 : Января 28, 2016, 22:03:11 »
Любую цифру не перевариваю, а потому для занятий дома в наушниках использую небольшой микшерный пульт. В него втыкается Преамп через спикерсим. Опять же усилитель для наушников в пульте гораздо лучше раскачивает студийные уши AKG. Туда же можно завести минус с компа.
Если у тебя есть Р1 от амт , то можно его использовать вместо спикерсима, там он есть, на сколько я знаю. А в него уже можно воткнуть любой овер или дист.