Автор Тема: Лампы EL34 EL84 6L6  (Прочитано 48064 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mr.Divan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 434
  • Репутация: +493/-17
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #195 : Января 19, 2015, 22:32:38 »
Алексей Сульдин, музыканты играют не на лампах, а на усилителях. Чаще всего никаких переключателей биаса как в Ректифаере - нет, и усилок рассчитан на один тип ламп (взаимозаменяемость есть, но далеко не полная). Так о предпочтении сложно говорить.

по моему есть когда биас автоматом отстраивается, и когда нужно его крутить. Что бы совсем не был, это только наверно на дешевых усилках.

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #196 : Января 19, 2015, 23:03:47 »
по моему есть когда биас автоматом отстраивается, и когда нужно его крутить. Что бы совсем не был, это только наверно на дешевых усилках.

Конкретно про EL34 и 6L6 выше писали что делает тот же переключатель биаса в ректе - меняет напряжение на одном из контактов с 18 на 14 вольт. А то, что делают при замене сета ламп - немного другое. Тот же ректифаер имеет фиксированный биас, поэтому в него надо ставить либо Месовские лампы (специально отобранные) либо подбирать другие лампы по параметрам (не просто чтобы эти параметры были одинаковые у комплекта ламп, а чтобы они были из конкретного диапазона). Кроме ректифаера например в Hiwatt'ах (во всяком случае старых) тоже фиксированный биас и т.д., так что про дешевые усилки мимо :)

Оффлайн Алексей Сульдин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #197 : Января 20, 2015, 00:32:21 »
На видео , я обратил внимание на то , что лампы 6L6 разных производителей по разному звучат , мне понравилось как звучат лампы JJ Electronic , что это за производитель? насколько ценятся ламы марки JJ ? Ещё интересно , какие производители ламп ценятся , считаются более качественными , а какие - так себе , похуже ?

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #198 : Января 20, 2015, 08:56:16 »
На видео , я обратил внимание на то , что лампы 6L6 разных производителей по разному звучат , мне понравилось как звучат лампы JJ Electronic , что это за производитель? насколько ценятся ламы марки JJ ? Ещё интересно , какие производители ламп ценятся , считаются более качественными , а какие - так себе , похуже ?

Алексей Сульдин, эт тебе в федеральный розыск надо ... к AZG - он тебе все про лампочки расскажет .... и про то, что "подмены понятий" много - лампы отбирают и тупо перемаркировывают.
А делают в одном месте, по большому счету - у нас в Саратове на заводе "Рефлектор" :) Правда там с обствениками тайна покрытая мраком, но как-то так ...
Есть наверно исключения ... Китай , например, но в целом картинка такая. В инете полно статей про это ... лампы и прочее - в одной статье, если память не изменяет - "Магия лампового звука", так там написано про плохо смытую прежнюю маркировку.
« Последнее редактирование: Января 20, 2015, 08:59:27 от AD »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90015
  • Репутация: +9916/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #199 : Января 20, 2015, 09:29:32 »
Крупных производителей по сути три: JJ (Tesla), Shunguang (Китай) и Эскопул (Саратов, Рефлектор). Плюс есть несколько мелких производителей и NOS (старые запасы ламп, как советских, так и западных по бешеным ценам отвязанным от качества и звука).

В современном мире есть много перемаркировок одних и тех же ламп. Начиная от маркировки производителем усиления (Меса, Маршалл, Фендер, Пиви и т.п.), отборочных контор типа Ruby, TAD и т.п. и заканчивая простым ребрендингом для увеличеня продаж на основе мифологии как современные Telefunken (по сути простые JJ).

У Эскопула есть широкий выбор по брендам: Sovtek, ElectroHarmonics (EH), Svetlana Electron Devices (SED, не путать с Svetlana =C=), TungSol, Mullard, GENALEX (GoldLion). Тут немного другая картина. Хоть завод и один, одинаковые лампы под разным брендом встречаются не часто. Чаще идет определенное развитие или изменение в одном семействе ламп.

Ну и добавлю еще один момент - ни в коем случае не ставить лампы не глядя в аппарат. Даже если считается, что одно семейство. Лучше проконсультироваться у специалиста. Как пример, есть 5881 TungSol. Ее нельзя ставить в аппараты с анодным напряжением выше 450В, выгорит очень быстро. Это копия старой лампы от RCA и предназначена для работы в древних аппаратах с низкой анодкой. Те-же 12АХ7 ЕН и TungSol не рекомендуется ставить в каскады с превышением напряжения катод/накал выше 100В, а таких очень много. И т.д. и т.п.

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #200 : Февраля 25, 2015, 21:44:35 »
Подскажите, кто производитель этой 84-ки? Анод сварен на одном боку. Надписи совсем стерлись ??? 
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2015, 22:14:33 от Leronchik »

Оффлайн МСЬЕ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +2/-0
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #201 : Января 09, 2021, 13:09:41 »
любопытно, а кто-нибудь использовал одновременно два типа ламп и как это звучит? к примеру два усилителя, но в одном стоят 6L6 а в другом EL34. никто почему-то про сочетание не написал, одни дебаты  :D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90015
  • Репутация: +9916/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #202 : Января 09, 2021, 13:14:59 »
Редкость. Обычно сращивают 6V6 и EL84, 6L6 и 6550 например.

Смесь 34 с 6Л6 штано есть в Марках у Месы. Но там разный режим работы каждой пары. На звук влияет. С 34-ками появляется хруст и укус по верхам и серединка плотнее.

Оффлайн PROpagan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 170
  • Репутация: +22/-24
  • Через тернии к джазу;)
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #203 : Января 11, 2021, 19:27:54 »
Редкость. Обычно сращивают 6V6 и EL84, 6L6 и 6550 например.

Смесь 34 с 6Л6 штано есть в Марках у Месы. Но там разный режим работы каждой пары. На звук влияет. С 34-ками появляется хруст и укус по верхам и серединка плотнее.

А ерасовский Detonator? Вроде как допускает установку и EL34 и 6L6...

Оффлайн МСЬЕ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +2/-0
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #204 : Января 11, 2021, 19:43:25 »
А ерасовский Detonator? Вроде как допускает установку и EL34 и 6L6...
да, но не одновременно, это же две разные лампы, они не могут работать вместе при всех полностью одинаковых параметрах, там при смене типа ламп предусмотрен переключатель напряжения смещения, который я скоро и задействую :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90015
  • Репутация: +9916/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #205 : Января 11, 2021, 23:05:08 »
именно так. Или 4 (2) 34-ки или 4 (2) 6L6. Смешивать там нельзя. Слишком разные режимы работы.

Оффлайн МСЬЕ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +2/-0
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #206 : Января 13, 2021, 00:43:22 »
поменял я в ерасовском детонаторе EL34 на 6L6 и голова начала чудить. если после включения накрутить мастер на всю появляется характерный фон, который не исчезает никак пока не включить детонатор заново, и фон этот не появляется если мастер не накручивать выше девятки. что за оно?  :o
« Последнее редактирование: Января 13, 2021, 10:14:26 от МСЬЕ »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90015
  • Репутация: +9916/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #207 : Января 13, 2021, 11:35:32 »
Режим ламп не отстроен.

Оффлайн МСЬЕ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +2/-0
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #208 : Января 13, 2021, 12:19:09 »
Режим ламп не отстроен.
обычно я почти на сто процентов понимаю ваши изложения, но сейчас не понял вообще ни слова. конкретней можно? что делать??

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90015
  • Репутация: +9916/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #209 : Января 13, 2021, 13:12:34 »
У Детонатора нет регулировки смещения. А то, что там по умолчанию для конкретного комплекта не оптимально. Или лампы подбирать или вводить регулировку. Быстрее всего комплект слишком горячий.